PDA

View Full Version : [Thảo luận] Biện pháp đối phó của ta với máy bay tiếp dầu và AWACS TQ



Trang : [1] 2

rainbowsix
06-03-2012, 12:01 PM
Tình huống giả định: xung đột biển - đảo leo thang, TQ điều không quân yểm trợ lực lượng mặt nước và lực lượng đổ bộ đánh chiếm các đảo trong khu vực TS. Tình huống đặt ra là phương pháp đối phó của các lực lượng hải quân - không quân ta (với trang bị hiện có) với máy bay tiếp dầu, máy bay cảnh báo sớm của không quân TQ, bắt chúng từ bỏ nhiệm vụ hoặc không đạt được mục tiêu chiến lược.

Tương quan lực lượng: HQNDVN , KQNDVN và hạm đội Nam Hải TQ, số liệu thống kê 2012.

Hướng thảo luận: các chiến thuật tiến công lực lượng MBTD, AWACS và phi đội hộ tống; các chiến thuật hổ trợ từ các đơn vị khác, bắt buộc chúng phải từ bỏ nhiệm vụ ban đầu, các hoạt động chiến đấu hải đối hải không bàn đến.

Lưu ý: nhờ mod lưu tâm topic, các comment spam nhảm, đả kích, vật nhau không khuyến khích.

Mời các bác!

Ke san dem
06-03-2012, 12:18 PM
phang thẳng tên lửa vào căn cứ hải nam tq thế là hết hậu cần . tên lửa của ta bí mật đưa ra đảo Bạch Long Vĩ chờ khai hỏa thôi.

MichaelGhost
06-03-2012, 12:22 PM
phang thẳng tên lửa vào căn cứ hải nam tq thế là hết hậu cần . tên lửa của ta bí mật đưa ra đảo Bạch Long Vĩ chờ khai hỏa thôi.


Khi bác đã phóng tên lửa đến đảo hải nam của nó tức là cuộc chiến đã mở đến qui mô trên bộ lẫn trên biển goài....

NTChi
06-03-2012, 12:25 PM
phang thẳng tên lửa vào căn cứ hải nam tq thế là hết hậu cần . tên lửa của ta bí mật đưa ra đảo Bạch Long Vĩ chờ khai hỏa thôi.


Khi bác đã phóng tên lửa đến đảo hải nam của nó tức là cuộc chiến đã mở đến qui mô trên bộ lẫn trên biển goài....
Thì đàng nào chả chết, đã thế thì chơi luôn Nam Hải chứ sao giờ ??

Trong VN war, Mỹ dùng AWACS đánh cho khong quân VN te tua luôn đấy. Ko có Sam thì coi như thua trắng

hamhien
06-03-2012, 12:47 PM
phang thẳng tên lửa vào căn cứ hải nam tq thế là hết hậu cần . tên lửa của ta bí mật đưa ra đảo Bạch Long Vĩ chờ khai hỏa thôi.


Khi bác đã phóng tên lửa đến đảo hải nam của nó tức là cuộc chiến đã mở đến qui mô trên bộ lẫn trên biển goài....

Thì phải như vậy thôi chứ bạn. Biết thừa nó bay từ đó ra thì phải chặt luôn cái gốc đi chứ, chả lẽ lại cứ ngồi đó chờ khi nào nó bay ra biển thì mới chiến à.

Light Of Future
06-03-2012, 12:55 PM
Việt nam lấy đâu ra lắm tên lửa mà đòi hủy diệt đảo Hải Nam, Hải Nam rộng bằng cả Miền Bắc, mặt khác lấy đâu ra máy bay trinh sát, vệ tinh do thám mà tìm mục tiêu, sân bay bến cảng chứ có phải thành phố đâu mà phang vào.
Nói thì cũng phải nghĩ, đầu sinh ra để dùng chứ ko phải làm cảnh, Trung Quốc nó ngồi yên cho chúng bay phang tên lửa vào nó hay sao mà nói đánh là đánh. Chúng nó thiếu gì máy bay tên lửa, bắn hết nó lại sản xuất tiếp, VN bắn hết thì chỉ ngồi bẻ lá chuối mà đánh.

Đội Bắc Hải
06-03-2012, 12:58 PM
phang thẳng tên lửa vào căn cứ hải nam tq thế là hết hậu cần . tên lửa của ta bí mật đưa ra đảo Bạch Long Vĩ chờ khai hỏa thôi.


Tên lửa ta khai hỏa nhưng nếu gặp các sân bay dưới lòng đất thì xem như kế hoạch phá sản, nhưng số lượng tên lửa của ta có bao nhiều? rồi Bạch Long Vỹ cũng nằm trong tầm tác chiến của các tên lửa tiến công của Trung Quốc nữa? và bạn chưa tính đến các hệ thống phòng không của Trung Quốc chứ.
Riêng cá nhân mình thì vẫn thích cách tác chiến vào hang cọp để bắt cọp .dùng lực lượng này Đặc công Hải quân (http://hoangsa.org/forum/showthread.php?t=15845) xanhmat........................................... ....................................

rainbowsix
06-03-2012, 02:09 PM
Trong VN war, Mỹ dùng AWACS đánh cho khong quân VN te tua luôn đấy. Ko có Sam thì coi như thua trắng

Thời VNW chưa có khái niệm về máy bay chỉ huy và cảnh báo sớm trên không (AWACS), chỉ có khái niệm về tác chiến và chế áp điện tử.

Đánh phủ đầu vào căn cứ địch cũng là một ý tưởng, nhưng nó không phù hợp trong hoàn cảnh này, lý do cơ bản nhất là "thế của ta không mạnh bằng địch":

1. Về chiến lược, như bác MG nói, nếu tấn công trực tiếp vào căn cứ trên lảnh thổ đối phương, thì quy mô cuộc chiến sẽ không còn gói gọn là xung đột biển đảo nữa, mà trở thành chiến tranh tổng lực, điều này không ai muốn xảy ra cả).

2. Về chiến thuật, dùng tên lửa là bất khả thi, vì tính chất đặc thù của lực lượng tên lửa của ta là phòng thủ, nên không đủ sức để mở 1 cuộc tiến công quy mô, trước kẻ địch hơn hẳn ta về số lượng khí tài.

Kế đến, tầm bắn của tên lửa ta không đủ tầm để bắn tới sân bay địch, nếu đặt tại các vị trí trọng yếu như Cồn Cỏ, Bạch Long Vĩ... thì lực lượng phòng không không kham nổi, dễ dàng trở thành mồi ngon của tên lửa và máy bay địch từ Hải Nam.

Cuối cùng, nếu dùng đặc công hải quân thì tỉ lệ thành công chưa chắc đã cao, vì kẻ địch đã có chuẩn bị trước. Hơn nữa, hệ thống trinh sát, định vị của ta chỉ ở mức khiêm tốn, nên chỉ dựa vào sự tinh nhuệ của đặc công là chưa đủ.

Thế nên, phương pháp đánh phủ đầu là không khả thi, nội dung topic chủ yếu hướng đến mục tiêu: đánh chặn trên không.

NTChi
06-03-2012, 02:20 PM
Trong VN war, Mỹ dùng AWACS đánh cho khong quân VN te tua luôn đấy. Ko có Sam thì coi như thua trắng

Thời VNW chưa có khái niệm về máy bay chỉ huy và cảnh báo sớm trên không (AWACS), chỉ có khái niệm về tác chiến và chế áp điện tử.

.
Thế thì bác phải tìm tài liệu đọc lại đi


Airborne warning and controls system (AWACS) planes were also an essential component of the air war. The first AWACS planes were Lockheed EC-121s that had been designed to spot Soviet nuclear bombers as they approached North America. In Vietnam their mission changed to finding enemy fighters, through radar and interrogating radio transponders, to determine location and nationality of each plane. They also directed U.S. aircraft to aerial refueling tankers and guided rescue planes to downed pilots. In October 1967, an EC-121 guided a U.S. fighter to the successful interception of a North Vietnamese MiG-21, the first time an airborne controller had directed a successful kill.
EC-121 Warning Star

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/ec-121-commando-s.jpg (http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/ec-121-commando.jpg)




http://www.centennialofflight.gov/essay/Air_Power/vietnam/AP40.htm
Tháng 11 , 1967, EC-121 đã dẫn máy bay Mỹ bắn rớt chiếc Mig-21 đầu tiên của VN.

1. Về chiến lược, như bác MG nói, nếu tấn công trực tiếp vào căn cứ trên lảnh thổ đối phương, thì quy mô cuộc chiến sẽ không còn gói gọn là xung đột biển đảo nữa, mà trở thành chiến tranh tổng lực, điều này không ai muốn xảy ra cả).

2. Về chiến thuật, dùng tên lửa là bất khả thi, vì tính chất đặc thù của lực lượng tên lửa của ta là phòng thủ, nên không đủ sức để mở 1 cuộc tiến công quy mô, trước kẻ địch hơn hẳn ta về số lượng khí tài.

Kế đến, tầm bắn của tên lửa ta không đủ tầm để bắn tới sân bay địch, nếu đặt tại các vị trí trọng yếu như Cồn Cỏ, Bạch Long Vĩ... thì lực lượng phòng không không kham nổi, dễ dàng trở thành mồi ngon của tên lửa và máy bay địch từ Hải Nam.
1. Đã đánh nhau to rồi th2i còn ngán gì chuyện chiến tranh tổng lực ?? Hay lại tính chấp nhận mất đảo tiếp ??

2. Tầm bắn của Shaddock là 550km, đủ sức tới Hải Nam, Shaddock gắn dc đầu đạn hạt nhân, dư sức thổi bay Nam Hải,.

MInh_HươnG
06-03-2012, 02:33 PM
EC 121 sau này là EC-130J chỉ làm NV gây nhiễu các thiết bị radar của Bắc Việt đặt dưới đất chứ không phải hỗ trợ tác chiến đường không cho tụi F
Chiến với Mig thì chỉ cần F-4 là đủ,cần gì phải rườm rà ghê vậy?

quocviet0503
06-03-2012, 02:33 PM
Nga sắp bán Su-35 cho Trung Quốc Nga và Trung Quốc có thể sẽ sớm ký một hợp đồng giao nhận các máy bay chiến đấu Su-35 có trị giá tới 4 tỷ USD.
> Chiến đấu cơ đa năng Su-35 ra mắt (http://vnexpress.net/gl/the-gioi/anh/2009/08/3ba12bca/)
> Trung Quốc tăng ngân sách quốc phòng (http://vnexpress.net/gl/the-gioi/2012/03/trung-quoc-tang-manh-ngan-sach-quoc-phong/)

http://vnexpress.net/Files/Subject/3b/bd/39/86/su-35-1.jpg


Chiến đấu cơ Su-35. Ảnh: RIA Novosti


Nhật báo kinh doanh Kommersant của Nga trích một nguồn tin từ Bộ Quốc phòng nước này cho hay hai bên đã thực sự thống nhất về việc Nga giao 48 chiến đấu cơ đa dụng Su-35 Flanker-E cho không quân Trung Quốc.
Trở ngại duy nhất còn lại lúc này đó là Nga yêu cầu Trung Quốc phải bảo đảm việc bảo vệ bản quyền, nhằm ngăn chặn việc chế tạo các máy bay chiến đấu Su-35 mà không có giấy phép phù hợp.
"Nga không chỉ nhắm tới việc duy trì sự hiện diện trên thị trường máy bay chiến đấu của Trung Quốc, mà đồng thời còn nỗ lực ngăn chặn nguy cơ các máy bay của Nga bị làm nhái để rồi sau đó được bán cho một bên thứ ba với mức giá thấp hơn rất nhiều", một nguồn tin chính phủ Nga nói với Kommersant.
Trung Quốc vốn từng bị cho là "làm nhái" các chiến đấu cơ tiên tiến của Nga. Các chuyên gia Nga cho rằng máy bay Thành Đô J-10 là bản sao của Su-27 Flanker, Thẩm Dương J-11 là phiên bản nhái của Su-30 Flanker-C, trong khi FC-1 là sự sao chép từ MiG-29 Fulcrum.
Su-35, được trang bị hai động cơ 117S với vectơ lực đẩy, là sự kết hợp của tính tiện dụng và khả năng tấn công hiệu quả đồng thời nhiều mục tiêu trên không. Chiến đấu cơ đa dụng này có nhiều tên lửa và các hệ thống vũ khí tiên tiến. Su-35 được mệnh danh là "chiến đấu cơ thế hệ 4++ mang công nghệ của thế hệ thứ 5".
căng rồi su 30 của ta lại lỗii thời:smack:

NTChi
06-03-2012, 02:43 PM
EC 121 sau này là EC-130J chỉ làm NV gây nhiễu các thiết bị radar của Bắc Việt đặt dưới đất chứ không phải hỗ trợ tác chiến đường không cho tụi F
Chiến với Mig thì chỉ cần F-4 là đủ,cần gì phải rườm rà ghê vậy?
Hơ, vậy bác sang Mỹ mà cãi nhau với tụi phi công từng lái EC 121 đi, nó tuyên bố là dẫn đường cho máy bay chiến đấu bắn rơi Mig-21 đấy .

Su-35, được trang bị hai động cơ 117S với vectơ lực đẩy, là sự kết hợp của tính tiện dụng và khả năng tấn công hiệu quả đồng thời nhiều mục tiêu trên không. Chiến đấu cơ đa dụng này có nhiều tên lửa và các hệ thống vũ khí tiên tiến. Su-35 được mệnh danh là "chiến đấu cơ thế hệ 4++ mang công nghệ của thế hệ thứ 5".
căng rồi su 30 của ta lại lỗii thờ
Máy bay có hiện đại mấy thì cũng chỉ bay với vận tốc 3000km/g là hết mức, cứ S-300 mà phang thì em nào cũng Tèo, lo gì lỗi thời, Mig-21 có khi còn đánh nhau ngon lành.

nguyenduyvu2010
06-03-2012, 02:46 PM
Đối với mấy chiếc máy bay đó chỉ có cách thọc hông,trên đường bay của nó bay từ hải nam xuống TS phải thọc hông nó thôi,máy bay tiếp dầu thì yếu nhất khi đang tiếp dầu do nó phải bay chậm,và 2 máy bay được tiếp dầu cũng không có khả năng tác chiến,còn máy bay CBS thì chịu vì khi nào nó đi cũng có không quân bảo vệ muốn hạ nó phải cho mấy chiếc bảo vệ đo đất trong thời điểm hiện tại thì không,khi nào mua được su35 mang tên lửa tầm bắn 400km thì mới nói chuyện với nó được,nhiều bác cứ đòi tán hải nam của nó vậy Vn mình bắn được mấy quả vào hải nam thì nó san bằng miền bắc bằng tên lửa hạt nhân,có khi cả miền nam luôn ấy chứ,lúc đó khỏi mất công cũng thắng trên biển,khi nào Vn có tên lửa tầm bắn tới bắc kinh gắn hạt nhân thì hãy nghĩ tới chuyện chí phèo với nó

MInh_HươnG
06-03-2012, 02:48 PM
EC 121 sau này là EC-130J chỉ làm NV gây nhiễu các thiết bị radar của Bắc Việt đặt dưới đất chứ không phải hỗ trợ tác chiến đường không cho tụi F
Chiến với Mig thì chỉ cần F-4 là đủ,cần gì phải rườm rà ghê vậy?
Hơ, vậy bác sang Mỹ mà cãi nhau với tụi phi công từng lái EC 121 đi, nó tuyên bố là dẫn đường cho máy bay chiến đấu bắn rơi Mig-21 đấy .
Không rảnh để cãi...
Ngay tới số lượng Sa-2 Bắc Việt bắn lên trong đợt 12 ngày đêm,tổng thống Mỹ còn báo cáo láo để bao biện cho số lượng B-52 rớt thì mấy việc này không cần xem cũng biết...
Đi giết gà mà cần dao mổ trâu :smilie_yuck:
++++++++++++++++
Dừng ở đây...Lý do vô bổ và vớ vẩn,đi chệch định hướng của chủ thớt :23_002:

rainbowsix
06-03-2012, 02:56 PM
Tháng 11 , 1967, EC-121 đã dẫn máy bay Mỹ bắn rớt chiếc Mig-21 đầu tiên của VN.

1. Đã đánh nhau to rồi th2i còn ngán gì chuyện chiến tranh tổng lực ?? Hay lại tính chấp nhận mất đảo tiếp ??

2. Tầm bắn của Shaddock là 550km, đủ sức tới Hải Nam, Shaddock gắn dc đầu đạn hạt nhân, dư sức thổi bay Nam Hải,.

Thứ nhất, EC121, EC130, EA6 hay RF4 trong VNW không mang nhiệm vụ của một chiếc máy bay chỉ huy và cảnh báo sớm đúng nghĩa, mà chỉ mang nhiệm vụ hổ trợ tác chiến điện tử. Thời đó radar của máy bay chưa đạt ở trình độ cao, vũ khí không đối không còn khá hạn chế. EC121 là tiền đề cho AWACS, chứ nó không phải là AWACS.

Thứ 2, bác có phân biệt giữa xung đột biển đảo và chiến tranh tổng lực hay không? Chưa ai chấp nhận để mất đất, nhưng giành lại miếng thịt từ con hổ không nhất thiết phải cầm gậy phang vào đầu nó.

Và cuối cùng, đừng có đem nuke vào đây. Shaddock ta có bao nhiêu quả, bắn tới Hải Nam thì sao, đủ vô hiệu hóa sân bay nó không, và MBTD/AWACS của nó cất cánh từ HN phỏng, tên lửa bắn hết thì làm gì, tàu nhìn tàu chiến nó xuất kích để cười vào mặt mình à?

Và cũng xin thưa, máy bay nó xuất kích từ Trạm Giang thì S300 với MiG21 bắn bằng mồm, chưa kể 1 đám lâu nhâu J10 với Su27SK đi theo (sẽ phân tích sau)

Tranh luận thì cũng phải thực tế 1 chút!


Đối với mấy chiếc máy bay đó chỉ có cách thọc hông,trên đường bay của nó bay từ hải nam xuống TS phải thọc hông nó thôi,máy bay tiếp dầu thì yếu nhất khi đang tiếp dầu do nó phải bay chậm,và 2 máy bay được tiếp dầu cũng không có khả năng tác chiến,còn máy bay CBS thì chịu vì khi nào nó đi cũng có không quân bảo vệ muốn hạ nó phải cho mấy chiếc bảo vệ đo đất trong thời điểm hiện tại thì không,khi nào mua được su35 mang tên lửa tầm bắn 400km thì mới nói chuyện với nó được,nhiều bác cứ đòi tán hải nam của nó vậy Vn mình bắn được mấy quả vào hải nam thì nó san bằng miền bắc bằng tên lửa hạt nhân,có khi cả miền nam luôn ấy chứ,lúc đó khỏi mất công cũng thắng trên biển,khi nào Vn có tên lửa tầm bắn tới bắc kinh gắn hạt nhân thì hãy nghĩ tới chuyện chí phèo với nó

CHính là ý của em đấy bác à, nhưng cái cốt lõi cần bàn ở đây là "thọc" bằng cái gì, bằng cách nào, và đang nói chuyện năm 2012, tình huống xung đột biển đảo!

MInh_HươnG
06-03-2012, 03:01 PM
Và cuối cùng, đừng có đem nuke vào đây. Shaddock ta có bao nhiêu quả, bắn tới Hải Nam thì sao, đủ vô hiệu hóa sân bay nó không, và MBTD/AWACS của nó cất cánh từ HN phỏng, tên lửa bắn hết thì làm gì, tàu nhìn tàu chiến nó xuất kích để cười vào mặt mình à?
Shaddock là đất đối đất hả chủ thớt?xanhmat

Đội Bắc Hải
06-03-2012, 03:03 PM
Các bác lại tổ lái rồi. Chủ để là Hải Không quân Nhân Dân Việt Nam và Hạm Đội Nam Hải của Trung Quốc .
Các bác mà lạc đề em nặng tay đó!

rainbowsix
06-03-2012, 03:09 PM
Tên lửa đối hạm đem bắn mục tiêu mặt đất được chứ bác, như ATGM cũng bắn được trực thăng vậy, nhưng ông tướng trên kia đòi đem Shaddock giã căn cứ kq của địch nên em mới tl như thế đấy chứ :-"

MInh_HươnG
06-03-2012, 03:23 PM
Đang muốn vào vài đường thì tự nhiên vớ phải ông SAX làm cụt hứng tới giờ mới nhớ được mình muốn viết cái gì :))
++++++++++++++++++++++++++++++++
Thế này nhé...
Liên tưởng con AWACS là một con B-52 nhưng có điểm khác biệt là B-52 còn trang bị súng máy chứ CBS không có khẩu nào,đây là điểm lợi thế đầu tiên....
AWACS & B-52 có một điểm chung là đi đâu đều có hộ tống từ xa vậy thì cách rất đơn giản...Tung "chim mồi" ra dụ dám hộ tống là xong(chơi màn thọc hông)...
Đừng lo về AWACS vì su-35 sẽ đảm nhiệm vai trò đưa em nó xuống long cung :))

http://www.youtube.com/watch?v=YcPiD7f1ISA

Đội Bắc Hải
06-03-2012, 03:46 PM
Đừng lo về AWACS vì su-35 sẽ đảm nhiệm vai trò đưa em nó xuống long cung :))

Su 35 ở đâu ra mà đưa tiễn hả bác, vấn đề chim mồi cũng phải đủ lớn mới dụ được lũ bảo kê đi, nhưng vấn đề ta dùng gì làm chim mồi đây bác.
Vấn đề này cũng có 1 topic đã bàn nhưng không khai thác được nhiều ngoài chém gió và tự sướng Nếu Khai Chiến Trên Biển Đông, Khả Năng Trung Quốc Sẽ Thua Việt Nam? (http://hoangsa.org/forum/showthread.php?t=58054&page=3)


2- Rào cản về quân sự
- Các nhà quan sát quân sự Bắc Kinh nêu rõ nhìn bề ngoài, so sánh sức mạnh quân sự giữa Trung Quốc với Việt Nam, phía Trung Quốc có vũ khí hiện đại mang tính áp đảo, nhất là ưu thế về số lượng và chất lượng tàu mặt nước, tàu ngầm cỡ lớn. Thế nhưng, phân tích sâu về học thuyết địa - quân sự, thực sự bùng nổ chiến tranh trên không và trên biển với Việt Nam , ưu thế sức mạnh quân sự không hẳn nghiêng về Trung Quốc. Bởi vì đặc điểm mới của chiến tranh kỹ thuật công nghệ cao với vũ khí tên lửa là không có khái niệm so sánh sức mạnh của nước mạnh, nước yếu. Theo đó, nước yếu có một số ít tên lửa hiện đại, trong chiến tranh trên biển và trên không, vẫn có thể dựa vào ưu thế thiên thời, địa lợi, nhân hòa v.v.

- So sánh cụ thể hơn, về hải quân và không quân của Trung Quốc tham gia cuộc chiến tranh này sẽ chủ yếu là Hạm đội Nam Hải (Bộ Tư lệnh đặt tại Trạm Giang, Quảng Châu). Còn Việt Nam lực lượng không quân được trang máy bay chiến đấu “Su- 30MKV” và “Su- 27SK/UBK”. Hải quân Việt Nam được trang tàu tên lửa tốc độ cao “ Molniya- 12418 ” và tới đây có cả tàu ngầm “KILO- 636”. Như vậy, xu thế so sánh sức mạnh tại biển Đông đang phát triển theo hướng bất lợi cho Trung Quốc.

- Trong tương lai gần, khi Hải quân Việt Nam đưa tàu ngầm “KILO- 636” vào sử dụng, quyền kiểm soát cục bộ dưới nước có thể sẽ nghiêng về phía Hải quân Việt Nam. Ngoài ra, Trung Quốc phải tính đến nhân tố máy bay chiến đấu “Su- 30MKV” của không quân Việt Nam có thể sẽ được trang bị tên lửa siêu âm không đối hạm “BRAHMOS” (của Ấn Độ) và “YAKHONT” (của Nga) với tầm bắn đạt 300 km.

- Về năng lực phòng không, Trung Quốc và Việt Nam đều được trang bị tên lửa đất đối không hiện đại “S- 300PMU1”. Lực lượng phòng không của Việt Nam có 2 tiểu đoàn, còn con số này của Trung Quốc là 20. Thế nhưng, lực lượng này (của Trung Quốc) chủ yếu bố trí trên đất liền, do vậy vai trò có thể phát huy trong chiến tranh trên biển và không phận trên biển khá hạn chế.

3- Rào cản về địa lý
- Toàn bộ 29 đảo, bãi mà Việt Nam kiểm soát hiện nay tại Trường Sa, cách đất liền từ 400 - 600 km. Tại khu vực này, Việt Nam có các căn cứ không quân tại vịnh Cam Ranh (Nha Trang) và ở Thành phố Hồ Chí Minh, đa số không phận tại khu vực tranh chấp này đều nằm trong tầm tác chiến của máy bay tấn công “Su- 22” của không quân Việt Nam, chưa kể đến máy bay chiến đấu “Su- 30MKV” và “Su- 27SK” với bán kính tác chiến lên đến 1.500 km. Từ đó cho thấy cả Trung Quốc và Việt Nam đều có đủ năng lực tấn công tầm xa đối với các căn cứ hải quân tung thâm của đối phương.

- Việt Nam đã xây dựng sân bay tại đảo Trường Sa. Nếu so sánh, không quân Trung Quốc kể cả cất cánh từ sân bay tại đảo Hải Nam, khoảng cách đường thẳng đối với 29 đảo bãi Việt Nam đang kiểm soát đã lên đến từ 1.200 - 1.300 km, còn cất cánh từ khu vực quần đảo Hoàng Sa, khoảng cách đến Trường Sa cũng lên đến từ 900 - 1.000 km… Điều này buộc máy bay chiến đấu “J- 10” và “J- 8D” và cả “Su- 30MKK” và “Su- 27SK” của Không quân Trung Quốc đều cần được tiếp dầu trên không mới có thể tham chiến. Tuy vậy, thời gian tác chiến trên vùng trời biển Đông so với máy bay chiến đấu cùng loại của không quân Việt Nam cũng ngắn hơn khoảng 50%.

- Khi chiến tranh bùng nổ, sân bay trên đảo Vĩnh Hưng (Hoàng Sa) và thậm chí cả sân bay trên đảo Hải Nam của không quân Trung Quốc nhiều khả năng trước tiên sẽ bị máy bay chiến đấu “Su- 22” của không quân Việt Nam thực hiện tấn công phủ đầu. Căn cứ Toại Khê, Căn cứ Quế Lâm (Quảng Tây) của Sư đoàn không quân số 2 cũng nằm trong phạm vi bán kính tác chiến tấn công của máy bay chiến đấu “Su- 30MKV” của Không quân Việt Nam . Ngoài ra, còn một yếu tố quan trọng khác là xung đột không chỉ hạn chế ở khu vực biển Đông, toàn bộ các mục tiêu chiến lược tại đảo Hải Nam, Hồng Kông, Côn Minh (Vân Nam) và Nam Ninh (Quảng Tây) đều nằm trong phạm vi bán kính tác chiến của máy bay chiến đấu “Su- 30MKV” của Không quân Việt Nam.

- Địa hình lãnh thổ của Việt Nam dài hẹp, máy bay “Su- 27SK” và “J- 10A” của Trung Quốc, sau khi tham chiến, trên đường bay trở về căn cứ tại đảo Hải Nam hay căn cứ Toại Khê, Quế Lâm (Quảng Tây), đều nằm trong tầm tác chiến của máy bay chiến đấu “MiG- 21Bis” của Không quân Việt Nam cất cánh từ các căn cứ không quân miền Bắc và miền Trung Việt Nam. Do vậy, MiG- 21Bis của Việt Nam có thể cất cánh đánh chặn máy bay chiến đấu của Trung Quốc đã hết vũ khí và thiếu nhiên liệu vào bất cứ lúc nào.

4- Rào cản về chiến thuật
- Máy bay chiến đấu “Su- 22” của không quân Việt Nam có thể sẽ áp dụng chiến thuật không kích siêu thấp và có được sự yểm hộ hoả lực trong tấn công đảo, bãi. Vì thế, ngay cả khi Trung Quốc chiếm lĩnh được các đảo bãi Việt Nam đang kiểm soát hiện nay, bảo vệ lâu dài là vấn đề cực kỳ khó khăn. Ngoài ra, Không quân Việt Nam áp dụng chiến thuật không kích tầm siêu thấp, sẽ tránh được sự theo dõi của các loại rada trên tàu mặt nước của Trung Quốc và trực tiếp tấn công các tàu mặt nước cỡ lớn của hải quân Trung Quốc.

- Hải quân Việt Nam không có tàu mặt nước cỡ lớn, cho nên không ngại Trung Quốc áp dụng chiến thuật không kích tầm siêu thấp. Hơn thế, như vậy còn khiến cho tàu ngầm hiện đại của Trung Quốc không thể phát huy sức mạnh, chỉ có thể tấn công tàu vận tải của hải quân Việt Nam. Nhưng phán đoán từ loại tàu đổ bộ từ đất liền tiến ra đảo, bãi quần đảo Trường Sa của Việt Nam hiện nay, đa số là tàu vận tải cỡ nhỏ lớp từ 300 - 500 tấn trở xuống cho nên điều động tàu ngầm hiện đại để tiêu diệt là không cần thiết.

rainbowsix
06-03-2012, 03:48 PM
Vụ chim mồi thì hay đấy, bác phân tích thử xem:D

Còn vụ Su35 thì... cướp đâu ra giờ hở bác, đang giả định 2012 mà:(

NTChi
06-03-2012, 04:05 PM
Tháng 11 , 1967, EC-121 đã dẫn máy bay Mỹ bắn rớt chiếc Mig-21 đầu tiên của VN.

1. Đã đánh nhau to rồi th2i còn ngán gì chuyện chiến tranh tổng lực ?? Hay lại tính chấp nhận mất đảo tiếp ??

2. Tầm bắn của Shaddock là 550km, đủ sức tới Hải Nam, Shaddock gắn dc đầu đạn hạt nhân, dư sức thổi bay Nam Hải,.

Thứ nhất, EC121, EC130, EA6 hay RF4 trong VNW không mang nhiệm vụ của một chiếc máy bay chỉ huy và cảnh báo sớm đúng nghĩa, mà chỉ mang nhiệm vụ hổ trợ tác chiến điện tử. Thời đó radar của máy bay chưa đạt ở trình độ cao, vũ khí không đối không còn khá hạn chế. EC121 là tiền đề cho AWACS, chứ nó không phải là AWACS.

Bạn cũng như lão Hương béo, toàn tuyên truyền Sai lệch, mà chả có link làm dẫn chứng gì cả, Mỹ nó tuyên bố rõ ràng là 'dùng EC121 dẫn máy bay chiến đấu bắn rớt Mig-21' cho cả thế giới biết. Bạn cứ cố cãi là sao ??

MInh_HươnG
06-03-2012, 04:10 PM
Quên mất là ông chủ thớt chỉ giả định tới 2012 mà mình thì lại giả định tới năm 2025 thì đúng là =))
++++++++++++=
Ta sẽ học hỏi thằng Mỹ trong chiến dịch diệt Mig bằng F-4...Trong chiến tranh Việt Nam Mỹ sử dụng phi đội F-4 giả F-101 để dụ Mig lên trời để thịt và KQNDVN từng sử dụng 'chim mồi' để mig-21 phơ được B-52 vậy ta sẽ sử dụng cách này:
Su-27 hoặc có thể là su-22 (số lượng có thể từ 3-4 chiếc,mà chỉ cần làm sao dụ được hộ tống đi thì bất kể kiểu gì cũng được) cho sử dụng các tín hiệu giao thức,ký hiệu,ám hiệu thậm chí là kiểu bay tiếp cận mà su-30 vẫn dùng để làm chim mồi...Làm động tác giả với con CBS hoặc thậm chí là phóng cả tên lửa ra nhưng đích nhắm lại là đám hộ tống chứ không phải AWACS,lúc đó hộ tống sẽ rượt tới bến,lợi dụng lúc ấy su-30 (có thể chỉ cần 1-2 chiếc là ổn) tiến hành phóng 2 quả đạn tiêu diệt em AWACS rồi thoắt ly...:))
Hộ tống chắc chắn sẽ đuổi theo nên Su-27/30 hoặc có thể là su-22 tăng tốc tối đa,hạ độ cao để bay vào bờ,trên biển chúng ta sẽ bố trí các tàu phòng không chặn hậu cho su hào rút quân thế là xong...:))
++++++++++++++++++++++++++
Cách này chỉ có thể sử dụng trong tình hình khu Trường Sa không có trạm radar nào của PLAN còn hoạt động,chứ nếu còn trạm radar thì việc điều AWACS chỉ là dư thừa...Hoặc thậm chí ta sẽ bị tiêu diệt...
Cách này nếu thực hiện ở vùng giữa HS-TS thì hiệu quả sẽ cao do chắc chắn đấy sẽ là khu PLAN thực hiện chung chuyển 'hộ tống' từ Ba Bình.Ba Bình của Đài Loan sớm muộn gì cũng vào tay Trung Quốc nên chắc chắn phải làm cỏ nơi này ngay vì bọn PLAN mà có thì sẽ làm chủ bầu trời trong sớm tối
Nghiêm cấm thực hiện cuộc đột kích kiểu này ở Hoàng Sa...:D

nguyentanquoc2010
06-03-2012, 04:11 PM
Sẽ có ngày chúng ta lặp lại hành động của Lý Thường Kiệt, ngồi không đợi giặc chi bằng đánh trước... Đến lúc chiến thì chổ nào củng là chiến trường hết, ta không sợ cuộc chiến lan rộng, chỉ thằng Tàu mới sợ thôi

NTChi
06-03-2012, 04:27 PM
Quên mất là ông chủ thớt chỉ giả định tới 2012 mà mình thì lại giả định tới năm 2025 thì đúng là =))
++++++++++++=
Ta sẽ học hỏi thằng Mỹ trong chiến dịch diệt Mig bằng F-4...Trong chiến tranh Việt Nam Mỹ sử dụng phi đội F-4 giả F-101 để dụ Mig lên trời để thịt và KQNDVN từng sử dụng 'chim mồi' để mig-21 phơ được B-52 vậy ta sẽ sử dụng cách này:
Su-27 hoặc có thể là su-22 (số lượng có thể từ 3-4 chiếc,mà chỉ cần làm sao dụ được hộ tống đi thì bất kể kiểu gì cũng được) cho sử dụng các tín hiệu giao thức,ký hiệu,ám hiệu thậm chí là kiểu bay tiếp cận mà su-30 vẫn dùng để làm chim mồi...Làm động tác giả với con CBS hoặc thậm chí là phóng cả tên lửa ra nhưng đích nhắm lại là đám hộ tống chứ không phải AWACS,lúc đó hộ tống sẽ rượt tới bến,lợi dụng lúc ấy su-30 (có thể chỉ cần 1-2 chiếc là ổn) tiến hành phóng 2 quả đạn tiêu diệt em AWACS rồi thoắt ly...:))
Hộ tống chắc chắn sẽ đuổi theo nên Su-27/30 hoặc có thể là su-22 tăng tốc tối đa,hạ độ cao để bay vào bờ,trên biển chúng ta sẽ bố trí các tàu phòng không chặn hậu cho su hào rút quân thế là xong...:))
++++++++++++++++++++++++++
Cách này chỉ có thể sử dụng trong tình hình khu Trường Sa không có trạm radar nào của PLAN còn hoạt động,chứ nếu còn trạm radar thì việc điều AWACS chỉ là dư thừa...Hoặc thậm chí ta sẽ bị tiêu diệt...
Cách này nếu thực hiện ở vùng giữa HS-TS thì hiệu quả sẽ cao do chắc chắn đấy sẽ là khu PLAN thực hiện chung chuyển 'hộ tống' từ Ba Bình.Ba Bình của Đài Loan sớm muộn gì cũng vào tay Trung Quốc nên chắc chắn phải làm cỏ nơi này ngay vì bọn PLAN mà có thì sẽ làm chủ bầu trời trong sớm tối
Nghiêm cấm thực hiện cuộc đột kích kiểu này ở Hoàng Sa...:D
Radar của AWACS it nhất là 300km, mà tầm bắn của Su-30 thì cùng lắm là 100km, vừa mò tới ngưỡng 300km thì nó đã phát hiện ra , rồi bỏ chạy rồi, đời nào nó lại nằm yên, chờ Su-30 đưa vào tầm ngắm ?? Viển vông.

rainbowsix
06-03-2012, 04:31 PM
Này thì AWACS, commnet cuối cùng với bác về vấn đề này, vì nhà tớ không muốn dây dưa, bác từ từ đọc, không dịch được thì cứ bảo, tớ dịch giùm cho:


The establishment of the NAEW Force has much of its roots in the American pioneer experience with modern AEW aircraft. Essentially it was during the Vietnam War, when the US employed EC-121 Lockheed Constellation AEW aircraft in a variety of air battle management and combat support roles, that air commanders began to recognize the great potential of these assets to influence not only the air domain but events upon the land and sea as well. Hence, the US decision in 1965 to produce a modern fleet of AWACS, and to deploy them in sufficient numbers to not only control theatre airspace but through a show of force, to possibly influence political events as well.

Despite much controversy and major reductions in the scope of the program, the first of 34 E-3A Sentry AWACS aircraft was delivered to its operational unit in March 1977. And, shortly after reaching initial operational capability, the US began to deploy its AWACS fleet to potential crises around the world. For example, in 1979 AWACS aircraft were sent to Korea as a show of force in the wake of President Park’s assassination. A year later, the US established a forward operating base in Okinawa to monitor ongoing confrontations on the Korean peninsula. Then, later that year, in response to heightening tensions in Poland, and with Soviet forces massing on the Polish frontier, the US supplied NATO with four AWACS to help better monitor the border situation. Subsequently, this well-honed strategy of ‘AWACS diplomacy,’ a much more benign version of gunboat diplomacy from another century, quickly became the standard first-response option in the US political/military decision matrix. It would soon become a similar option for NATO decision-makers as well.



http://www.journal.dnd.ca/vo8/no4/dennis-eng.asp

MInh_HươnG
06-03-2012, 04:34 PM
Radar của AWACS it nhất là 300km, mà tầm bắn của Su-30 thì cùng lắm là 100km, vừa mò tới ngưỡng 300km thì nó đã phát hiện ra , rồi bỏ chạy rồi, đời nào nó lại nằm yên, chờ Su-30 đưa vào tầm ngắm ?? Viển vông.
Thế nên hồi Mỹ dùng AWACS thịt Mig-21 thì VN cũng chỉ biết ngậm tăm. Vậy nên cách tốt nhất để chống trả là mò vào căn cứ nó mà phá thôi, chứ nó đã bay lên rồi thì Bó Tay.
Viễn vông gì?'chim mồi' của tôi ông vứt đi đâu?
Phát hiện rồi thì làm sao?AWACS phóng tên lửa diệt su hào à?=)) Có con AWACS bố trí tên lửa không?
Nhiệm vụ chính của 'chim mồi' là để bị phát hiện dụ tụi 'hộ tống' đi nơi khác để su-30 tăng tốc phóng quả đạn tiêu diệt AWACS
Tôi chỉ cần phi đội "chim mồi" dụ được tụi 'hộ tống" đi nơi khác để su-30 bắn tên lửa diệt được con AWACS là ổn...Không yêu cầu cao siêu :guitar:
Ông mới là thằng viễn vông nhất...Bọn Trung Quốc giờ toàn xây hầm ngầm để giấu hàng thì phá kiểu gì đây?Cái Củ Chi bé bằng lỗ mũi mà Mỹ dùng bao nhiêu thứ còn chẳng làm được gì thì với mấy cái hầm ngầm rộng bằng cả sân vận động thì theo ông cần bao nhiêu tấn thuốc nổ?
+++++++++++++++++++++

Bụi Đời
06-03-2012, 05:03 PM
E mạo muội xin hỏi các bác, nếu TQ nó sử dụng TSB Thi Lang tham chiến thì nhà mình có phương án tác chiến nào có thể đánh chặn được không?

Đội Bắc Hải
06-03-2012, 08:42 PM
Radar của AWACS it nhất là 300km, mà tầm bắn của Su-30 thì cùng lắm là 100km, vừa mò tới ngưỡng 300km thì nó đã phát hiện ra , rồi bỏ chạy rồi, đời nào nó lại nằm yên, chờ Su-30 đưa vào tầm ngắm ?? Viển vông.

Bạn nên đọc lại cách đánh của trận đánh tiêu diệt 3 hêt 3 B52 của ta năm 1972, khi phi công xuất phát từ sân bay dã chiến Anh Sơn Nghệ An và chặn địch khi tới gần mới bật ra đa, chỉ trong 2 phút bắn liên tục 2 quả tên lửa và thoát ly - tắt ra đa và tăng tốc bỏ chay đó.

rainbowsix
06-03-2012, 09:31 PM
E mạo muội xin hỏi các bác, nếu TQ nó sử dụng TSB Thi Lang tham chiến thì nhà mình có phương án tác chiến nào có thể đánh chặn được không?

Do tình hình giả định là thời điểm 2012, nên sẽ không có chuyện tàu Thi Lang tham chiến đâu bác ạ, với lại nếu nó có được đưa vào biên chế của HQ TQ đi chăng nữa thì đối tượng tác chiến của nó cũng không phải là VN.

Quay lại vấn đề, nhà em vẽ 1 kịch bản thế này, để các cao thủ dễ bề nhận xét.

TS xảy ra biến cố, phía TQ đến lúc nào đó sẽ tăng cường không quân để yểm trợ cho các tàu mặt nước và lực lượng đổ bộ. Khoảng cách từ Hải Nam hoặc Trạm Giang đến TS xấp xỉ 1500 km, các máy bay TQ muốn tham chiến thì bắt buộc phải tiếp dầu trên đường. Chính con MBTD này sẽ là tối tượng mày topic nhắc đến. Và để tăng cường hoạt động chế áp và cảnh báo sớm, TQ cũng sẽ tung AWACS vào để hổ trợ. Cái đang bàn làm là sao để bắt 2 con này không thực hiện được nhiệm vụ đề ra, nếu bắn hạ được thì càng tốt.

Đối với 2 con này, do mang sứ mệnh đặc biệt, lại không được vũ trang, nên sẽ có 1 mớ loi nhoi theo hộ tống.

1 là máy bay tiêm kích đánh chặn, mục đích để phòng vệ trước tiêm kích của đối phương. Kho vũ khí của Tàu tuy khá nhiều, nhưng chỉ có Su27SK và J10 là đáng ngại, còn J11, FC1 thì chưa có đánh giá cụ thể nên chưa biết được. Còn bọn ngựa già như J7, J8 thì bán kính chiến đấu ngắn nên không tính.

2 là cường kích đánh biển, bọn này tuy ít nhưng tính nguy hiểm không thua kém. Bọn nó có thể mang tên lửa chống radar, tên lửa chống tàu hay vũ khí chính xác cao để tiêu diệt những mục tiêu trên mặt nước, đảo. Bọn này đương nhiên là Su30MKK, J10 với FC1.

Tuy nhiên, đội ngũ máy bay tiếp dầu của TQ thì không hùng hậu như của Mỹ. Họ chỉ có vài chiếc IL76 và H6DU làm nhiệm vụ tiếp dầu, thế nên, số lượng máy bay ra TS là không nhiều.

Đại loại là như thế. Ý kiến về vụ "chim mồi" của bác MH cũng khá hay, mời các bác tiếp tục.

NTChi
06-03-2012, 09:32 PM
Radar của AWACS it nhất là 300km, mà tầm bắn của Su-30 thì cùng lắm là 100km, vừa mò tới ngưỡng 300km thì nó đã phát hiện ra , rồi bỏ chạy rồi, đời nào nó lại nằm yên, chờ Su-30 đưa vào tầm ngắm ?? Viển vông.
Thế nên hồi Mỹ dùng AWACS thịt Mig-21 thì VN cũng chỉ biết ngậm tăm. Vậy nên cách tốt nhất để chống trả là mò vào căn cứ nó mà phá thôi, chứ nó đã bay lên rồi thì Bó Tay.
Viễn vông gì?'chim mồi' của tôi ông vứt đi đâu?
Phát hiện rồi thì làm sao?AWACS phóng tên lửa diệt su hào à?=)) Có con AWACS bố trí tên lửa không?
Nhiệm vụ chính của 'chim mồi' là để bị phát hiện dụ tụi 'hộ tống' đi nơi khác để su-30 tăng tốc phóng quả đạn tiêu diệt AWACS
Tôi chỉ cần phi đội "chim mồi" dụ được tụi 'hộ tống" đi nơi khác để su-30 bắn tên lửa diệt được con AWACS là ổn...Không yêu cầu cao siêu :guitar:
Ông mới là thằng viễn vông nhất...Bọn Trung Quốc giờ toàn xây hầm ngầm để giấu hàng thì phá kiểu gì đây?Cái Củ Chi bé bằng lỗ mũi mà Mỹ dùng bao nhiêu thứ còn chẳng làm được gì thì với mấy cái hầm ngầm rộng bằng cả sân vận động thì theo ông cần bao nhiêu tấn thuốc nổ?
+++++++++++++++++++++

Hơ, tôi đã nói là khi phát hiện ra thì nó Bỏ chạy còn gì ?? nó chạy về hướng có S-300 TQ bảo vệ, chim mồi tới thì toàn mạng chắc ??

Su-30 vận tốc có hơn 2000km/giờ, AWACS chỉ cần bay khoảng 600km giờ thì cũng phải mất khoảng 15 phút( tính từ lúc bị nó phát hiện ra) mới rượt dc nó, lúc đấy thì AWACS cũng dư sức chạy về chỗ có tên lửa, hoặc máy bay bảo vệ rồi.

Bạn nên đọc lại cách đánh của trận đánh tiêu diệt 3 hêt 3 B52 của ta năm 1972, khi phi công xuất phát từ sân bay dã chiến Anh Sơn Nghệ An và chặn địch khi tới gần mới bật ra đa, chỉ trong 2 phút bắn liên tục 2 quả tên lửa và thoát ly - tắt ra đa và tăng tốc bỏ chay đó.
Còn B-52 thì nó vào quá gần Hà Nội, nên mới nháy nhó dc thôi, chứ AWACS nó bay xa ít nhất 300km, chưa chắc đã mò ra vị trí nó trên radar, chứ đừng nói tới tiêu diệt nó.

Ke san dem
06-03-2012, 09:48 PM
Các bác có biết vì sao chúng ta thắng được Mỹ không? đó là dám đánh vào tận hang cọp . Năm 68 chúng ta đánh thẳng vào Sài Gòn và tấn công luôn vào đại sứ quán HK ai học sử đều biết điều này . Tuy chúng ta thua nhưng rốt cuộc thiệt hại về ngoại giao của HK là to lớn phong trào phản chiến diễn ra khắp nước Mỹ dẫn đến Mỹ phải rút khỏi VN .
Tương tự ta sẽ áp dụng giết gà dọa khỉ , ta tấn công trực tiếp vào Hải Nam lơi đặt căn cứ hải quân của Tầu khựa , sau đó ta tuyên bố sẽ đánh bất kỳ lơi nào máy bay TQ cất cánh để chi viện cho HS lúc đó tôi tin chắc TQ cũng sẽ giống HK mà thôi . CP sẽ dùng mọi biện pháp tuyên truyền để bêu rếu VN , nhưng bù lại CP TQ không ngu khi đặt toàn bộ các đặc khu kinh tế của TQ vào tầm bắn của VN , nhân dân TQ sẽ thừa hiểu nếu họ ủng hộ CP đánh VN thì con cái họ sẽ phải lên đường ra trận và dĩ nhiên sẽ là một đi không trở lại bao đời này vẫn thế và nó đã ám ảnh dân TQ từ nâu nay rồi .Kết cục TQ sẽ phải đàm phán với VN về HS TS và Biển Đông mà thôi .
Trong CT thì không có cái gì gọi là CT giới hạn cả . một khi đã đánh nhau thì phải đánh trên tất cả mặt trận . Chước đây ta không đủ tầu bè , tên lửa có thể đánh đến vùng xa xôi cách biên giới chúng ta hàng trăm m , nhưng hiện nay thì chúng ta có thể với tới cả HK , MC , Quảng Châu nhưng trung tâm tài chính lớn của TQ thì việc gì chúng ta phải e ngại chứ .lúc đó thì một nàn sóng di dân tự do , chạy loạn sẽ rất khủng khiếp diễn ra như chúng ta thấy đợt tết vừa rồi ở bên Tầu , nó sẽ là vấn đề xã hội to lớn mà CP TQ phải tính đến nếu muốn chiến với VN ta .
Các bạn nghĩ TQ sẽ dùng tên lửa đánh chặn hả ? nếu ai đã từng theo dõi discovery thì sẽ biết có thể 1 quả tên lửa thì hệ thống phòng không sẽ chặn được nhưng nếu là 5 10 quả liền một lúc và xuất phát từ các hướng thì việc bắn trả là điều không thể , chỉ một quả phát nổ trên đất Tầu thôi về lý thuyết mà nói sẽ là một nàn sóng di dân khổng lồ của TQ chưa kể đến hệ thống đánh chặn của TQ còn đang là câu hỏi lớn vì tính chính xác của nó . đến ADM của HK còn chưa chắc chắn đánh chặn lổi huống chí bàn potocopy của TQ

Đội Bắc Hải
06-03-2012, 09:56 PM
Bạn NTChi (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=57358)
Tôi đang nói tới cách đánh mình có thể học hỏi, còn vụ ra đa thì bạn cứ tính đi. Từ Hải nam ra Trường Sa khoảng 1500km. Từ đất liền dọc một dãi bắc trung nam chúng ta đều có thể chặn nó, nhưng máy bay tiếp dầu thì phải ở khoảng giửa tức cách Hải Nam khoang 700 tới 800km , trong khi đó Trường sa cách các điểm đóng quân chính của ta chỉ khoảng hơn 700km, như thê trên đường di chuyển chúng ta có thể đón đánh chúng mọi nơi, và các ra đa đặt ở Bán Đảo Sơn Trà hay Đảo Trường Sa lớn cũng như trên các chiến hạm của ta sẽ tìm kiếm và dẫn hướng cho máy bay.
Chiến thuật tuy cũ nhưng vẫn hiệu quá!

http://giaoduc.net.vn/Uploaded/xuanhung/2011_12_17/TRUONGSA7.jpg
Cánh sóng Ra đa trên đảo Trường Sa Lớn

Đội Bắc Hải
06-03-2012, 09:59 PM
Bạn Ke san dem (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=17866) chúng ta đang giả định một cuộc chiến trên biển và 2 bên không muốn phát triển thành cuộc chiến tổng lực trên bộ. Chỉ là giả định. Mọi người tập trung vào việc ngăn chặn này.
Thân!

NTChi
06-03-2012, 09:59 PM
Các bác có biết vì sao chúng ta thắng được Mỹ không? đó là dám đánh vào tận hang cọp . Năm 68 chúng ta đánh thẳng vào Sài Gòn và tấn công luôn vào đại sứ quán HK ai học sử đều biết điều này . Tuy chúng ta thua nhưng rốt cuộc thiệt hại về ngoại giao của HK là to lớn phong trào phản chiến diễn ra khắp nước Mỹ dẫn đến Mỹ phải rút khỏi VN .
Tương tự ta sẽ áp dụng giết gà dọa khỉ , ta tấn công trực tiếp vào Hải Nam lơi đặt căn cứ hải quân của Tầu khựa , sau đó ta tuyên bố sẽ đánh bất kỳ lơi nào máy bay TQ cất cánh để chi viện cho HS lúc đó tôi tin chắc TQ cũng sẽ giống HK mà thôi . CP sẽ dùng mọi biện pháp tuyên truyền để bêu rếu VN , nhưng bù lại CP TQ không ngu khi đặt toàn bộ các đặc khu kinh tế của TQ vào tầm bắn của VN , nhân dân TQ sẽ thừa hiểu nếu họ ủng hộ CP đánh VN thì con cái họ sẽ phải lên đường ra trận và dĩ nhiên sẽ là một đi không trở lại bao đời này vẫn thế và nó đã ám ảnh dân TQ từ nâu nay rồi .Kết cục TQ sẽ phải đàm phán với VN về HS TS và Biển Đông mà thôi .
Trong CT thì không có cái gì gọi là CT giới hạn cả . một khi đã đánh nhau thì phải đánh trên tất cả mặt trận . Chước đây ta không đủ tầu bè , tên lửa có thể đánh đến vùng xa xôi cách biên giới chúng ta hàng trăm m , nhưng hiện nay thì chúng ta có thể với tới cả HK , MC , Quảng Châu nhưng trung tâm tài chính lớn của TQ thì việc gì chúng ta phải e ngại chứ .lúc đó thì một nàn sóng di dân tự do , chạy loạn sẽ rất khủng khiếp diễn ra như chúng ta thấy đợt tết vừa rồi ở bên Tầu , nó sẽ là vấn đề xã hội to lớn mà CP TQ phải tính đến nếu muốn chiến với VN ta .

Đúng thế, cứ đánh thẳng vào sào huyệt thì nó mới Rúng Động, choáng váng. Chả phải VN còn sang tận Thái đánh may bay đó thôi, thành công thì ko lớn, nhưng cũng đủ làm chúng nó phát hoảng.

Đánh thẳng vào Hải Nam, có thể thiệt hại cho TQ ít, nhưng sẽ khiến dân chúng nó gần vùng biên VN phải Chạy loạn, dồn về phía Bắc, gây áp lực lớn đến ổn định XH. Chứ tính kế đánh AWACS là Hạ sách, vì VN đã từng thất bại với AWACS của Mỹ do nó bay quá Xa, chứ chả vào gần như B-52 để Mig-21 có cơ hội tắt ra đa, phát hiện B-52 bằng mắt thường.

Bạn NTChi (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=57358)
Tôi đang nói tới cách đánh mình có thể học hỏi, còn vụ ra đa thì bạn cứ tính đi. Từ Hải nam ra Trường Sa khoảng 1500km. Từ đất liền dọc một dãi bắc trung nam chúng ta đều có thể chặn nó, nhưng máy bay tiếp dầu thì phải ở khoảng giửa tức cách Hải Nam khoang 700 tới 800km


trước hết TQ sẽ thiết lập chặt chẽ căn cứ ở Hoàng Sa đã, khi củng cố chắc dc căn cứ này rồi thì có khó gì trong việc bay từ căn cứ Hoàng Sa ra Trường sa đánh phá ??

TQ chả dại gì đánh phá TS ngay trước khi nó thiết lập vững chắc dc căn cứ ở HS.Mà đánh nhau ở HS thì VN thiệt đơn thiệt kép, lấy gì ra mà tấn công căn cứ TQ ở HS đây ngoài việc xông thẳng vào Hải Nam phá TQ trước ?

Đội Bắc Hải
06-03-2012, 10:07 PM
Đúng thế, cứ đánh thẳng vào sào huyệt thì nó mới Rúng Động, choáng váng. Chả phải VN còn sang tận Thái đánh may bay đó thôi, thành công thì ko lớn, nhưng cũng đủ làm chúng nó phát hoảng.

Đánh thẳng vào Hải Nam, có thể thiệt hại cho TQ ít, nhưng sẽ khiến dân chúng nó gần vùng biên VN phải Chạy loạn, dồn về phía Bắc, gây áp lực lớn đến ổn định XH. Chứ tính kế đánh AWACS là Hạ sách, vì VN đã từng thất bại với AWACS của Mỹ do nó bay quá Xa, chứ chả vào gần như B-52 để Mig-21 có cơ hội tắt ra đa, phát hiện B-52 bằng mắt thường.
Vấn đề này thi tôi cũng nghĩ tới, nhưng như chủ thớt đã phân tích phía trên, nó rất khó thành công, bởi lẽ tiếp cận đảo Hải Nam khác với đi đường bộ qua Thái Lan. Điểm cốt tử cho chiến thuật sâu đo là bị phá sản, hơn nữa sang được tới đó thì những hệ thống hỗ trợ cho đặc công là rất khó chứ không như vụ đánh utapao

NTChi
06-03-2012, 10:12 PM
Đúng thế, cứ đánh thẳng vào sào huyệt thì nó mới Rúng Động, choáng váng. Chả phải VN còn sang tận Thái đánh may bay đó thôi, thành công thì ko lớn, nhưng cũng đủ làm chúng nó phát hoảng.

Đánh thẳng vào Hải Nam, có thể thiệt hại cho TQ ít, nhưng sẽ khiến dân chúng nó gần vùng biên VN phải Chạy loạn, dồn về phía Bắc, gây áp lực lớn đến ổn định XH. Chứ tính kế đánh AWACS là Hạ sách, vì VN đã từng thất bại với AWACS của Mỹ do nó bay quá Xa, chứ chả vào gần như B-52 để Mig-21 có cơ hội tắt ra đa, phát hiện B-52 bằng mắt thường.
Vấn đề này thi tôi cũng nghĩ tới, nhưng như chủ thớt đã phân tích phía trên, nó rất khó thành công, bởi lẽ tiếp cận đảo Hải Nam khác với đi đường bộ qua Thái Lan. Điểm cốt tử cho chiến thuật sâu đo là bị phá sản, hơn nữa sang được tới đó thì những hệ thống hỗ trợ cho đặc công là rất khó chứ không như vụ đánh utapao
Phi tên lửa qua Nam Hải, cứ Scud-D, Shaddock bắn trùm hết lên Nam Hải, khiến cho dân TQ hoảng sợ mà chạy loạn, kinh tế TQ bị ảnh hưởng nghiêm trọng, tự TQ sẽ phải xuống thang với VN. Chứ cần gì phải bắn trúng căn cứ của nó ??

rainbowsix
06-03-2012, 10:12 PM
Các bác có biết vì sao chúng ta thắng được Mỹ không? đó là dám đánh vào tận hang cọp . Năm 68 chúng ta đánh thẳng vào Sài Gòn và tấn công luôn vào đại sứ quán HK ai học sử đều biết điều này . Tuy chúng ta thua nhưng rốt cuộc thiệt hại về ngoại giao của HK là to lớn phong trào phản chiến diễn ra khắp nước Mỹ dẫn đến Mỹ phải rút khỏi VN .
Tương tự ta sẽ áp dụng giết gà dọa khỉ , ta tấn công trực tiếp vào Hải Nam lơi đặt căn cứ hải quân của Tầu khựa , sau đó ta tuyên bố sẽ đánh bất kỳ lơi nào máy bay TQ cất cánh để chi viện cho HS lúc đó tôi tin chắc TQ cũng sẽ giống HK mà thôi . CP sẽ dùng mọi biện pháp tuyên truyền để bêu rếu VN , nhưng bù lại CP TQ không ngu khi đặt toàn bộ các đặc khu kinh tế của TQ vào tầm bắn của VN , nhân dân TQ sẽ thừa hiểu nếu họ ủng hộ CP đánh VN thì con cái họ sẽ phải lên đường ra trận và dĩ nhiên sẽ là một đi không trở lại bao đời này vẫn thế và nó đã ám ảnh dân TQ từ nâu nay rồi .Kết cục TQ sẽ phải đàm phán với VN về HS TS và Biển Đông mà thôi .
Trong CT thì không có cái gì gọi là CT giới hạn cả . một khi đã đánh nhau thì phải đánh trên tất cả mặt trận . Chước đây ta không đủ tầu bè , tên lửa có thể đánh đến vùng xa xôi cách biên giới chúng ta hàng trăm m , nhưng hiện nay thì chúng ta có thể với tới cả HK , MC , Quảng Châu nhưng trung tâm tài chính lớn của TQ thì việc gì chúng ta phải e ngại chứ .lúc đó thì một nàn sóng di dân tự do , chạy loạn sẽ rất khủng khiếp diễn ra như chúng ta thấy đợt tết vừa rồi ở bên Tầu , nó sẽ là vấn đề xã hội to lớn mà CP TQ phải tính đến nếu muốn chiến với VN ta .


Em nói thật, đọc bài của bác mà em không nhịn được cười. Và gửi luôn cho mấy ông cứ đòi đánh phủ đầu, trả lời giùm em mấy câu.

1. Bác từ từ nghiên cứu sự khác nhau giữa xung đột biển đảo và chiến tranh tổng lực. Như Thái-Cam, là xung đột, như Nga - Gru, là chiến tranh tổng lực, hiểu chửa?

2. Giờ đánh Hải Nam, đánh Trạm Giang... đánh bằng cái gì, ngót 2 chục con tiêm kích đánh biển, vài chục con đánh đất thời cố lũy, khoảng trăm quả tên lửa tầm bắn hơn trăm cây, lại là tên lửa chống tàu. Đánh như thế nào, khi bên kia là thằng to đầu sừng sỏ, lúc nào cũng hy vọng VN nã trước, để nó có cơ hội mà xuất quân. VN không giàu như Mỹ, không mạnh như Nga. Tên lửa bắn hết, bom ném hết, nó không tèo thì làm thế nào, chắc nó chỉ có cái đảo HN téo tẹo phỏng? Bác trả lời được cái này thì nói tiếp.

3. Một con ch.ó điên lúc nào cũng hăm he cắn người khác, thì sẽ thế nào khi người ta đạp vào đuôi nó, chắc khúm rúm mà nguẩy đuôi, nhĩ?

Cuối cùng: các bác bị nhồi sọ hơi nặng rồi đấy.

Ke san dem
06-03-2012, 10:16 PM
trước hết TQ sẽ thiết lập chặt chẽ căn cứ ở Hoàng Sa đã, khi củng cố chắc dc căn cứ này rồi thì có khó gì trong việc bay từ căn cứ Hoàng Sa ra Trường sa đánh phá ??

TQ chả dại gì đánh phá TS ngay trước khi nó thiết lập vững chắc dc căn cứ ở HS.Mà đánh nhau ở HS thì VN thiệt đơn thiệt kép, lấy gì ra mà tấn công căn cứ TQ ở HS đây ngoài việc xông thẳng vào Hải Nam phá TQ trước ?
Còn 1 việc nữa , các bác có hiểu vì sao bao nâu nay TQ không dám động đến Đài Loan hay không? Nói thẳng là TQ đâu ngán gì HK , nước xa đâu kíu được lửa gần TQ thừa hiểu điều đó . Cái mà TQ ngán nhất chính là hệ thống tên lửa của Đài Loan đang ngắm thẳng vào các đặc khu KT của TQ như Thượng Hải , HK , MC , Hải Nam ....Đó mới chính là điều mà TQ ko dám đụng đến Đài Loan . TQ có thể đưa 1tr lính vào BTT trong chiến tranh Triều Tiên thì TQ cũng sẽ không tiếc mạng của binh linh đâu , cái TQ lo nhất vẫn cứ là kinh tế ,nàn sóng chạy nạn , và sự bất ổn định .
Tôi rút ra kinh nghiệm khi xem 2 bộ phim này nói về CT Triều Tiên
http://hanoi.megafun.vn/giai-tri/phim-chien-tranh/201202/Co-Thai-Cuc-185462/
http://hanoi.megafun.vn/giai-tri/phim-chien-tranh/201202/Mat-Tran-184898/

Ke san dem
06-03-2012, 10:23 PM
Các bác có biết vì sao chúng ta thắng được Mỹ không? đó là dám đánh vào tận hang cọp . Năm 68 chúng ta đánh thẳng vào Sài Gòn và tấn công luôn vào đại sứ quán HK ai học sử đều biết điều này . Tuy chúng ta thua nhưng rốt cuộc thiệt hại về ngoại giao của HK là to lớn phong trào phản chiến diễn ra khắp nước Mỹ dẫn đến Mỹ phải rút khỏi VN .
Tương tự ta sẽ áp dụng giết gà dọa khỉ , ta tấn công trực tiếp vào Hải Nam lơi đặt căn cứ hải quân của Tầu khựa , sau đó ta tuyên bố sẽ đánh bất kỳ lơi nào máy bay TQ cất cánh để chi viện cho HS lúc đó tôi tin chắc TQ cũng sẽ giống HK mà thôi . CP sẽ dùng mọi biện pháp tuyên truyền để bêu rếu VN , nhưng bù lại CP TQ không ngu khi đặt toàn bộ các đặc khu kinh tế của TQ vào tầm bắn của VN , nhân dân TQ sẽ thừa hiểu nếu họ ủng hộ CP đánh VN thì con cái họ sẽ phải lên đường ra trận và dĩ nhiên sẽ là một đi không trở lại bao đời này vẫn thế và nó đã ám ảnh dân TQ từ nâu nay rồi .Kết cục TQ sẽ phải đàm phán với VN về HS TS và Biển Đông mà thôi .
Trong CT thì không có cái gì gọi là CT giới hạn cả . một khi đã đánh nhau thì phải đánh trên tất cả mặt trận . Chước đây ta không đủ tầu bè , tên lửa có thể đánh đến vùng xa xôi cách biên giới chúng ta hàng trăm m , nhưng hiện nay thì chúng ta có thể với tới cả HK , MC , Quảng Châu nhưng trung tâm tài chính lớn của TQ thì việc gì chúng ta phải e ngại chứ .lúc đó thì một nàn sóng di dân tự do , chạy loạn sẽ rất khủng khiếp diễn ra như chúng ta thấy đợt tết vừa rồi ở bên Tầu , nó sẽ là vấn đề xã hội to lớn mà CP TQ phải tính đến nếu muốn chiến với VN ta .


Em nói thật, đọc bài của bác mà em không nhịn được cười. Và gửi luôn cho mấy ông cứ đòi đánh phủ đầu, trả lời giùm em mấy câu.

1. Bác từ từ nghiên cứu sự khác nhau giữa xung đột biển đảo và chiến tranh tổng lực. Như Thái-Cam, là xung đột, như Nga - Gru, là chiến tranh tổng lực, hiểu chửa?

2. Giờ đánh Hải Nam, đánh Trạm Giang... đánh bằng cái gì, ngót 2 chục con tiêm kích đánh biển, vài chục con đánh đất thời cố lũy, khoảng trăm quả tên lửa tầm bắn hơn trăm cây, lại là tên lửa chống tàu. Đánh như thế nào, khi bên kia là thằng to đầu sừng sỏ, lúc nào cũng hy vọng VN nã trước, để nó có cơ hội mà xuất quân. VN không giàu như Mỹ, không mạnh như Nga. Tên lửa bắn hết, bom ném hết, nó không tèo thì làm thế nào, chắc nó chỉ có cái đảo HN téo tẹo phỏng? Bác trả lời được cái này thì nói tiếp.

3. Một con ch.ó điên lúc nào cũng hăm he cắn người khác, thì sẽ thế nào khi người ta đạp vào đuôi nó, chắc khúm rúm mà nguẩy đuôi, nhĩ?

Cuối cùng: các bác bị nhồi sọ hơi nặng rồi đấy.

có vd thì vd cái khác nhé lấy Nga -Gru ra ví dụ ah? xem lại thông tin đi nhé xem bắt đầu cuộc chiến là vì tranh chấp cái gì nhé !.
thứ 2 thế ngày xưa đánh HK ta đánh bằng cái gì vào tận Sài Gòn , vũ khí của ta có gì khi so với lực lượng Mĩ ngụy
thứ 3 ch ó càng sủa là ch ó không cắn sống ở đời là vậy
cuối cùng tôi không bị nhồi sọ mà chính bác mới là kẻ bị sức mạnh mềm của TQ dọa đến lỗi đái cả ra quần chưa đánh đã chịu nhục thất bại

NTChi
06-03-2012, 10:27 PM
Các bác có biết vì sao chúng ta thắng được Mỹ không? đó là dám đánh vào tận hang cọp . Năm 68 chúng ta đánh thẳng vào Sài Gòn và tấn công luôn vào đại sứ quán HK ai học sử đều biết điều này . Tuy chúng ta thua nhưng rốt cuộc thiệt hại về ngoại giao của HK là to lớn phong trào phản chiến diễn ra khắp nước Mỹ dẫn đến Mỹ phải rút khỏi VN .
Tương tự ta sẽ áp dụng giết gà dọa khỉ , ta tấn công trực tiếp vào Hải Nam lơi đặt căn cứ hải quân của Tầu khựa , sau đó ta tuyên bố sẽ đánh bất kỳ lơi nào máy bay TQ cất cánh để chi viện cho HS lúc đó tôi tin chắc TQ cũng sẽ giống HK mà thôi . CP sẽ dùng mọi biện pháp tuyên truyền để bêu rếu VN , nhưng bù lại CP TQ không ngu khi đặt toàn bộ các đặc khu kinh tế của TQ vào tầm bắn của VN , nhân dân TQ sẽ thừa hiểu nếu họ ủng hộ CP đánh VN thì con cái họ sẽ phải lên đường ra trận và dĩ nhiên sẽ là một đi không trở lại bao đời này vẫn thế và nó đã ám ảnh dân TQ từ nâu nay rồi .Kết cục TQ sẽ phải đàm phán với VN về HS TS và Biển Đông mà thôi .
Trong CT thì không có cái gì gọi là CT giới hạn cả . một khi đã đánh nhau thì phải đánh trên tất cả mặt trận . Chước đây ta không đủ tầu bè , tên lửa có thể đánh đến vùng xa xôi cách biên giới chúng ta hàng trăm m , nhưng hiện nay thì chúng ta có thể với tới cả HK , MC , Quảng Châu nhưng trung tâm tài chính lớn của TQ thì việc gì chúng ta phải e ngại chứ .lúc đó thì một nàn sóng di dân tự do , chạy loạn sẽ rất khủng khiếp diễn ra như chúng ta thấy đợt tết vừa rồi ở bên Tầu , nó sẽ là vấn đề xã hội to lớn mà CP TQ phải tính đến nếu muốn chiến với VN ta .


Em nói thật, đọc bài của bác mà em không nhịn được cười. Và gửi luôn cho mấy ông cứ đòi đánh phủ đầu, trả lời giùm em mấy câu.

1. Bác từ từ nghiên cứu sự khác nhau giữa xung đột biển đảo và chiến tranh tổng lực. Như Thái-Cam, là xung đột, như Nga - Gru, là chiến tranh tổng lực, hiểu chửa?

2. Giờ đánh Hải Nam, đánh Trạm Giang... đánh bằng cái gì, ngót 2 chục con tiêm kích đánh biển, vài chục con đánh đất thời cố lũy, khoảng trăm quả tên lửa tầm bắn hơn trăm cây, lại là tên lửa chống tàu. Đánh như thế nào, khi bên kia là thằng to đầu sừng sỏ, lúc nào cũng hy vọng VN nã trước, để nó có cơ hội mà xuất quân. VN không giàu như Mỹ, không mạnh như Nga. Tên lửa bắn hết, bom ném hết, nó không tèo thì làm thế nào, chắc nó chỉ có cái đảo HN téo tẹo phỏng? Bác trả lời được cái này thì nói tiếp.



Cuối cùng: các bác bị nhồi sọ hơi nặng rồi đấy.
Trước hết, bạn nói cho tôi biết cách đánh của bạn đi, toàn thấy bạn chê bai cách của người khác, còn cách của bạn thì mãi chả thấy đâu. Thử nói ra xem suy nghĩ cao siêu cỡ nào mà chê bai người khác ?

Tính đánh AWACS á ??Viển vông, vừa xuất hiện trong vòng 300km thì đã bị phát hiện, và AWACS TQ nó chạy về căn cứ mất tiêu, có mà diệt đằng trời.

rainbowsix
06-03-2012, 10:31 PM
Ôi trời, lại tổ lái :))

Người ta dẫn chứng về xung đột với chiến tranh tổng lực, chứ chã ai phân tích ai đánh trước.

Người ta hỏi đánh Hải Nam, Trạm Giang bằng cái gì, bằng cách nào, chứ chã ai lôi SG 1968 vào đây.

Người ta mở cái topic này, để phân tích cái mạnh cái yếu của ta và địch, tìm phương hướng khắc chế, chứ chã ai nói là sợ. Sợ thì đã không có cái thớt này.

Cuối cùng, trả lời giùm tôi cái dòng đen đen ở trên mà chiên da hì hục cổ xúy từ đầu đến giờ, trả lời được thì nói tiếp, không trả lời được thì thôi, đừng có spam nhãm làm loãng topic, ok?

Ke san dem
06-03-2012, 10:41 PM
Ôi trời, lại tổ lái :))

Người ta dẫn chứng về xung đột với chiến tranh tổng lực, chứ chã ai phân tích ai đánh trước.

Người ta hỏi đánh Hải Nam, Trạm Giang bằng cái gì, bằng cách nào, chứ chã ai lôi SG 1968 vào đây.

Cuối cùng, người ta mở cái topic này, để phân tích cái mạnh cái yếu của ta và địch, tìm phương hướng khắc chế, chứ chã ai nói là sợ. Sợ thì đã không có cái thớt này.

Cuối cùng, trả lời giùm tôi cái dòng đen đen ở trên mà chiên da hì hục cổ xúy từ đầu đến giờ, trả lời được thì nói tiếp, không trả lời được thì thôi, đừng có spam nhãm làm loãng topic, ok?
Bạn hỏi thì tôi nói
vấn đề đánh = cái gì bạn đọc bài của NTChi tôi ko phải nói nhiều nữa vấn đề có vk rồi nhưng về chiến thuật thì chúng ta sẽ thành lập những tầu 0 số như cha ông chúng ta từng làm , nhưng giờ đây còn đường trên biển không phải là những tầu cá nữa mà = tầu ngầm kilo , tầu chiến hiện đại nhập từ Nga , Hà Lan ....vị trí đặt tên lửa của ta là từ móng cái , quảng ninh , hải phòng đến tận đà nẵng và khoảng gần 500 đảo nhỏ tuy vị trí mà ta có thể triển khai tên lửa . Bách Long Vĩ chính là tầu sân bay không thể chìm và con mắt thần của chúng ta nó có tác dụng định vị và dẫn đường cho tên lửa , tầu bè ....
Quan điểm của tôi chính là "Lấy Công Khắc Công" và " Rút Lui Chiến Thuật" để tra lời câu hỏi của bạn về vấn đề mạnh yếu của ta và địch

NTChi
06-03-2012, 10:41 PM
Ôi trời, lại tổ lái :))

Người ta dẫn chứng về xung đột với chiến tranh tổng lực, chứ chã ai phân tích ai đánh trước.

Người ta hỏi đánh Hải Nam, Trạm Giang bằng cái gì, bằng cách nào, chứ chã ai lôi SG 1968 vào đây.

Người ta mở cái topic này, để phân tích cái mạnh cái yếu của ta và địch, tìm phương hướng khắc chế, chứ chã ai nói là sợ. Sợ thì đã không có cái thớt này.

Cuối cùng, trả lời giùm tôi cái dòng đen đen ở trên mà chiên da hì hục cổ xúy từ đầu đến giờ, trả lời được thì nói tiếp, không trả lời được thì thôi, đừng có spam nhãm làm loãng topic, ok?
Hơ, ko có cách nào khác, mới buộc phải phi tên lửa vào Nam Hải chứ ?? Bạn có cách khác thì nói ra, chứ bảo ko đánh dc Nam Hải nốt thì bạn bó tay, chịu trói qua TQ đầu hàng đi , vì theo bạn là bó tay, hết cách rồi.

TQ nó mạnh hơn VN nhiều lần, chả cần phân tích cũng thấy rõ, chỉ còn cách liều mạng, đánh cùn vào Nam Hải thôi, nếu ko dám nữa thì Thua hoàn toàn.

PKAT50
06-03-2012, 10:55 PM
mua gấp 2phi doi mig 31 (spam tí sory):3:

Bụi Đời
06-03-2012, 10:59 PM
Hơ, ko có cách nào khác, mới buộc phải phi tên lửa vào Nam Hải chứ ?? Bạn có cách khác thì nói ra, chứ bảo ko đánh dc Nam Hải nốt thì bạn bó tay, chịu trói qua TQ đầu hàng đi , vì theo bạn là bó tay, hết cách rồi.

TQ nó mạnh hơn VN nhiều lần, chả cần phân tích cũng thấy rõ, chỉ còn cách liều mạng, đánh cùn vào Nam Hải thôi, nếu ko dám nữa thì Thua hoàn toàn.


Có lẽ bác sinh nhầm thời chăng. Nếu là thời kháng Pháp, chống Mỹ thì có thể bác bây giờ đã là anh hùng.

Trả lời câu hỏi này đi bác:

Người ta hỏi đánh Hải Nam, Trạm Giang bằng cái gì, bằng cách nào

Không biết thì lót dép ngồi xem, chứ trả lời kiểu "cùn" như bác thì e đây cũng chịu :)

NTChi
06-03-2012, 11:06 PM
Hơ, ko có cách nào khác, mới buộc phải phi tên lửa vào Nam Hải chứ ?? Bạn có cách khác thì nói ra, chứ bảo ko đánh dc Nam Hải nốt thì bạn bó tay, chịu trói qua TQ đầu hàng đi , vì theo bạn là bó tay, hết cách rồi.

TQ nó mạnh hơn VN nhiều lần, chả cần phân tích cũng thấy rõ, chỉ còn cách liều mạng, đánh cùn vào Nam Hải thôi, nếu ko dám nữa thì Thua hoàn toàn.


Có lẽ bác sinh nhầm thời chăng. Nếu là thời kháng Pháp, chống Mỹ thì có thể bác bây giờ đã là anh hùng.

Trả lời câu hỏi này đi bác:

Người ta hỏi đánh Hải Nam, Trạm Giang bằng cái gì, bằng cách nào

Không biết thì lót dép ngồi xem, chứ trả lời kiểu "cùn" như bác thì e đây cũng chịu :)
Thôi, bạn lót dép ngồi xem tiếp đi, tôi đã nói là phi tên lửa vào Nam hải rồi, bạn ko chịu đọc, cứ hỏi đi hỏi lại thì tôi cũng chịu.

Ngoài cách đó thì còn cách bắn tàu hàng TQ trên biển Đông nữa, nhưng cái này có chút rắc rối là Hàng có thể là của TQ, nhưng tàu chở lại là của Nga, Nhật, Mỹ .v.v..bắn chìm nó thì cũng phiền phức với cả mấy nước nói trên.

Còn cách đòi đánh AWACS thì quá Viển vông.

bobochoux
06-03-2012, 11:09 PM
Phải tìm mọi cách nâng cấp gấp phòng không tầm trung,tầm xa cho Gépard,Sigma :dancing-banana:

Piratecaribe_92
06-03-2012, 11:17 PM
Hơ, ko có cách nào khác, mới buộc phải phi tên lửa vào Nam Hải chứ ?? Bạn có cách khác thì nói ra, chứ bảo ko đánh dc Nam Hải nốt thì bạn bó tay, chịu trói qua TQ đầu hàng đi , vì theo bạn là bó tay, hết cách rồi.

TQ nó mạnh hơn VN nhiều lần, chả cần phân tích cũng thấy rõ, chỉ còn cách liều mạng, đánh cùn vào Nam Hải thôi, nếu ko dám nữa thì Thua hoàn toàn.


Có lẽ bác sinh nhầm thời chăng. Nếu là thời kháng Pháp, chống Mỹ thì có thể bác bây giờ đã là anh hùng.

Trả lời câu hỏi này đi bác:

Người ta hỏi đánh Hải Nam, Trạm Giang bằng cái gì, bằng cách nào

Không biết thì lót dép ngồi xem, chứ trả lời kiểu "cùn" như bác thì e đây cũng chịu :)
Có lẽ bác sinh nhầm thời chăng. Nếu là thời kháng Pháp, chống Mỹ thì có thể bác bây giờ đã là anh hùng.
Bác ấy thích bọn TB nên chắc ko theo mấy tay VC đâu :)) .

MInh_HươnG
06-03-2012, 11:46 PM
Trời ơi là trời...:))
Anh SAX suy nghĩ làm sao hóa ra là gộp chung 'chim mồi' của tui cùng đám su-30 đi cùng đánh 1 phía với hộ tống, nhưng dẫu sao vẫn tiếp thu ý kiến để hoàn thiện thêm @_@
AWCS nó là chỉ huy trên không nên chắc chắn bọn nó sẽ đứng lại đánh dựa vào điểm 300km của anh SAX.Tụi nó sẽ tìm cách bay vòng vòng chỉ huy tụi tác chiến chứ không hèn nhát như anh SAX nghĩ đâu =))
Ta tung ra phi đội 'chim mồi' số lượng tạm đủ đánh hú họa đám 'hộ tống',theo bản năng chắc chắn tụi nó sẽ đánh chặn và thằng AWCS sẽ đi một mình,thằng AWCS sẽ tiến hành chỉ huy ở độ cao lớn,lợi dụng điểm này ta sẽ cho 2 thằng su-30 'bốc đầu' đánh chặn trên đường vòng của con AWCS vậy là toi đời em nó..:))
Nếu bọn nó chạy thì đây đã có phương án B khỏi lo thoát...trình bày thế đã sau tính tiếp :D

NTChi
06-03-2012, 11:54 PM
Trời ơi là trời...:))
Anh SAX suy nghĩ làm sao hóa ra là gộp chung 'chim mồi' của tui cùng đám su-30 đi cùng đánh 1 phía với hộ tống nhưng
T1. Chiến thuật đó chỉ cùng lắm là bắn rớt dc 1 con AWCS do nó cố tình ở lại chỉ huy, lần thứ 2 thì đừng hòng lừa dc.

T2. Giả dụ đây là trận chiến ở Hoàng Sa đi, vì mình phải phá căn cứ của HS thì mới chặn dc TQ tiến xuống TS. HS thì cách Nam Hải khoảng 700km .AWCS chỉ cần bay cách Nam Hải 300km-500km là chỉ huy ngon lành rồi, Vậy khi nó chạy về căn cứ là ở Nam Hải thì ông tính chặn nó ở đâu ??đừng chạy loạng quạng, máy bay TQ từ Nam Hải bay ra luộc ông chết.

MInh_HươnG
07-03-2012, 12:04 AM
T1. Chiến thuật đó chỉ cùng lắm là bắn rớt dc 1 con AWCS do nó cố tình ở lại chỉ huy, lần thứ 2 thì đừng hòng lừa dc.

T2. Giả dụ đây là trận chiến ở Hoàng Sa đi, vì mình phải phá căn cứ của HS thì mới chặn dc TQ tiến xuống TS. HS thì cách Nam Hải khoảng 700km .AWCS chỉ cần bay cách Nam Hải 300km-500km là chỉ huy ngon lành rồi, Vậy khi nó chạy về căn cứ là ở Nam Hải thì ông tính chặn nó ở đâu ??đừng chạy loạng quạng, máy bay TQ từ Nam Hải bay ra luộc ông chết.
1.Theo tay chủ thớt là tất cả chỉ dừng lại ở mức độ xung đột chứ không phải chiến tranh tổng lực như chú nghĩ từ nãy đến giờ đâu :)) nên chỉ cần 1 em là quá đủ...Chưa kể khả năng tụi hộ tống sẽ bị đánh bầm dập là cao =))
2.Chú không đọc cái dòng mình viết cuối cùng à?

Nghiêm cấm thực hiện cuộc đột kích kiểu này ở Hoàng Sa...:D
Mà đánh nhau ở Hoàng Sa thì cần quái gì đến AWCS...:)) Với khoảng cách ấy thì xây trạm radar ở Phú Lâm,Hoàng Sa lớn và Hải Nam là đủ bao phủ cả vùng rồi cần quái gì phải AWCS cho nhọc công vậy?

VYHOANG
07-03-2012, 01:32 AM
Mình chỉ muốn nói thế này thôi . Bi h Su của ta đặt ở BH , Cam ranh , Phù cát (BĐ) , Đà Nẵng . Nếu TS có đánh nhau thật . Thì không quân TQ tác chiến rất khó khăn . Vì bay từ TQ sang TS rồi về rất dễ bị Su ở cam ranh , phù cát và đà nẵng đánh vào hông . Cũng như đám tiếp dàu và CBS rất dễ bị ta đánh bất ngờ . Muốn bay an toàn trên biển Đông TQ tụi nó phải khống chế được các sân bay duyên hải miền trung của ta . Tui no mới tác chiến một cách an toàn trên Biển Đông được . Nếu không làm được điều đó . Dù là tiếp dầu CBS hay là đám máy bay chiến đấu đều không an toan . Vì khi Su của nó oanh tạc TS xong khi bay về cũng như đám CBS thôi , vì có nhiêu đạn nó đã bắn hết rồi . Khi đó lấy gì để mà chiến đấu khi gặp Su từ các sân bay miền trung bay ra chặn đầu nó . Vì thế nếu đánh nhau bi giờ lợi thế ta nhiều hơn nó .

NTChi
07-03-2012, 09:07 AM
T1. Chiến thuật đó chỉ cùng lắm là bắn rớt dc 1 con AWCS do nó cố tình ở lại chỉ huy, lần thứ 2 thì đừng hòng lừa dc.

?
T1. Đấy là cùng lắm, tực là dựa rất nhiều vào Ăn May, chứ VN có cái máy bay nào phát hiện dc địch trong vòng 300km như AWCS TQ ko ?? Nếu ko thì biết vị trí AWCS TQ ở đâu mà đòi phóng tên lửa hạ nó ??

T2. Vậy coi như là VN Không thể tấn công TQ ở HS , nếu chỉ dừng lại mức độ xung đột trên biển, đúng ko ?

rainbowsix
07-03-2012, 09:34 AM
Đọc kỹ từ đầu topic đến giờ, thì tôi kết luận, 2 nick Ke san dem và NTChi hoàn toàn không đọc những ý kiến của người khác, chỉ dựa vào ý kiến bản thân mà cãi cùn, theo kiểu "liều 1 lần, thua thì thôi". Tôi đã phân tích nát nước về sự khác nhau chiến tranh tổng tực và xung đột biển đảo, rồi phân tích thế và lực của ta, vì sao không đánh phủ đầu được, tôi cũng đã phân tích thế và lực của bọn hộ tống MBTD và AWACS, thì đương nhiên là tôi có chính kiến về chiến thuật chống lại nó.

Tôi cũng nói từ đầu: bắt nó từ bỏ nhiệm vụ, bắn hạ được thì càng tốt, chứ tôi không hề bắt buộc phải diệt nó cho bằng được. Thế nên, từ comment này, tôi chỉ đi theo đúng tinh thần topic, không tranh luận với 2 nick này, vì tôi có viết 100 câu phân tích thì họ cũng không đọc và cũng không hiểu được.

Vì sao không thể đánh phủ đầu, tôi nhắc lại:

1. Ta không giàu như Mỹ, không mạnh như Nga. Ta có bao nhiêu quả Scud mà dám tự tin khống chế hết các sân bay ở HN, TG? ASM tầm bắn đến HN của ta được bao nhiêu quả, có cần thiết dùng ASM để đánh phá sân bay? Su của ta có thể diệt hết các sân bay trong lãnh thổ đối phương hay không? Đánh đối phương ngay trên đất nhà nó dễ hơn hay dụ nó ra xa nhà mà táng dễ hơn? Đây là lý do chiến thuật.

2. Nếu cuộc chiến diễn ra trên đất liền, thì nó đã trở thành một cuộc chiến tổng lực (như ta và Mỹ ngày xưa). TQ sẽ có cớ "VN gây hấn trước", đưa quân xuống phía Nam. Dù kết quả chưa biết thế nào, nhưng đây là điều mà không ai mong muốn, nó không chỉ là cuộc "xung đột biên giới" như năm 1979. Lúc đó kinh tế sẽ thế nào, xã hội sẽ thế nào? Đó là lý do chiến lược.

Tôi đồng ý với biện pháp đánh chặn trên không, vì sao?

1. MBTD của TQ không nhiều, khả năng tiếp dầu trên không không có hiệu suất cao như các cường quốc khác. Đồng nghĩa với việc số lượng tiêm kích đi theo hộ tống cho nó sẽ không nhiều. Đó là thuận lợi thứ nhất.

2. AWACS của TQ số lượng quá ít, nếu tung vào chiến trường thì chỉ 1-2 chiếc. Hơn nữa, công nghệ AWACS của TQ không thể nào bằng Nga hay Mỹ. Còn nữa, TQ sản xuất AWACS không phải ưu tiên cho không quân, mà ưu tiên cho hải quân, nhất là đám Type52C mang tên lửa đối không tầm xa nhưng radar lại quá yếu (sẽ phân tích vấn đề này sau).

3. Máy bay tiêm kích-cường kích hộ tống hiện đại của không quân TQ hiện tại là không nhiều, hơn nữa họ không thể dồn toàn bộ số máy bay hiện đại cho mặt trận phía Nam, nên tương quan lực lượng sẽ không chênh lệch lắm.

4. Cuối cùng, phương pháp này VN đã rất thành công khi áp dụng trong CTVN (đối tượng là B52).

Bài sau sẽ phân tích tại sao, máy bay TQ phải cất cánh từ TG, HN chứ không phải từ HS.

Progress
07-03-2012, 09:39 AM
2 ki lo đặt nằm chặn ở quân cảng mới ngoài Hải Phòng có thể tiêu diệt hiệu quả các máy bay tiếp dầu bay qua không phận VBB không nhỉ?
Có lẽ Việt Nam cần nghiên cứu chế tạo căn cứ tên lửa ngầm đặt tại VBB , nằm lơ lửng ở độ sâu vài chục mét so với mặt nước biển , trang bị tên lửa phòng không Nga để chặn đường và tiêu diệt bọn giặc bay TQ !
Có thể đặt ở chân đảo Bạch Long Vĩ, hoặc Trà Bản.

Đội Bắc Hải
07-03-2012, 10:04 AM
Mình tạm tổng hợp các ý kiến nhé. Ý của chủ topic về 1 cuộc xung đột ở Trường Sa chứ không phải chiến tranh tổng lực và để khắc phục điểm yếu là khoảng cách địa lý thì không quân Trung Quốc sẽ điều máy bay tiếp dầu ( lương thực) và cảnh báo sớm ( mắt) để hỗ trợ. Yêu cầu của hải không quân Việt Nam là phải tuyệt đường lương và chọc mù mắt của Trung Quốc.
Các bạn nhớ kỹ là cuộc xung đột được mặc định trong năm 2012 thì số vũ khí khí tài của ta và địch cũng chỉ tính tới thời điểm này chứ không tính vũ khí trên hợp đồng đâu nhé.
Vậy muốn thế thì phải biết số lượng máy bay cảnh báo sớm và tiếp dầu của Trung Quốc điều đi là gì và bao nhiêu?
- Máy bay cảnh báo sớm : KJ2000 http://thongtinberlin.de/thoisu/maerz/photo/tqdont1.JPG



- Với bán kính tác chiến của J11B là 1500km và của JH7A là 1650km hoàn toàn có thể bao phủ toàn bộ Biển Đông, qua đó tăng cường khả năng khống chế khu vực này của hải quân Trung Quốc
- Su 27 , Su30, máy bay ném bom Jh7A

- Về hải quân thì Kể từ năm 2000, lực lượng dưới nước của hạm đội này tăng thêm hai tàu ngầm hạt nhân tấn công lớp Shang cùng với 4 tàu lớp Kilo, 3 tàu lớp Song, và chiếc đầu tiên trong loạt tàu ngầm diesel-điện lớp Yuan mới nhất. Trong khi đó, hạm đội trên mặt biển được bổ sung 2 tàu lớp Luyang II, 2 tàu lớp Luyang I, và một tàu khu trục lớp Luhai cùng với hai tàu lớp Jiangkai và 4 tàu khu trục nhỏ lớp Jiangwei II. Quan trọng không kém, Hạm đội Nam Hải nâng cấp năng lực đổ bộ với hai tàu phục vụ vận tải đổ bộ (LPD) lớp Yuzhao, loại tàu có thể dễ dàng hỗ trợ các nhiệm vụ từ tàu-tới-bờ cần thiết ở quần đảo Trường Sa, chưa kể một loạt các tàu LST lớp Yuting mới chế tạo, các tàu LSM lớp Yunshu, và các tàu LCU lớp Yubei.

Các ý kiến đang chia thành 2 luồng:
- Đánh tận hang ổ có tôi , bác NTChi và Kesandem : cũng chia 2 ý kiến
+ Đánh bằng đặc công
+ đánh bằng tên lửa
>. cái này có điểm yếu là vì hệ thống vệ tinh hỗ trợ của chúng ta chưa đủ mạnh để phát hiện ra các sân bay của địch, hơn nữa với hệ thống máy bay của địch lại có cả sân bay ngầm>> nhiệm vụ có thể xem là bất khả thi
- thọc hông như chủ píc và bác Minh hương. cách này sáng hơn nhưng cũng khá khó, nên chúng ta đi theo hướng này đê tranh luận nhé!















Do tình hình giả định là thời điểm 2012, nên sẽ không có chuyện tàu Thi Lang tham chiến đâu bác ạ, với lại nếu nó có được đưa vào biên chế của HQ TQ đi chăng nữa thì đối tượng tác chiến của nó cũng không phải là VN.

Qc.

Bác đọc lại dòng màu đỏ của em đã nhé!


2 ki lo đặt nằm chặn ở quân cảng mới ngoài Hải Phòng có thể tiêu diệt hiệu quả các máy bay tiếp dầu bay qua không phận VBB không nhỉ?
Có lẽ Việt Nam cần nghiên cứu chế tạo căn cứ tên lửa ngầm đặt tại VBB , nằm lơ lửng ở độ sâu vài chục mét so với mặt nước biển , trang bị tên lửa phòng không Nga để chặn đường và tiêu diệt bọn giặc bay TQ !
Có thể đặt ở chân đảo Bạch Long Vĩ, hoặc Trà Bản.

kokakevn
07-03-2012, 10:04 AM
trắc phải canh lúc nào TQ nó thịt đài loan thì mình nhảy vào thịt luôn ba bình nhỉ :)

Ke san dem
07-03-2012, 10:32 AM
Đọc kỹ từ đầu topic đến giờ, thì tôi kết luận, 2 nick Ke san dem và NTChi hoàn toàn không đọc những ý kiến của người khác, chỉ dựa vào ý kiến bản thân mà cãi cùn, theo kiểu "liều 1 lần, thua thì thôi". Tôi đã phân tích nát nước về sự khác nhau chiến tranh tổng tực và xung đột biển đảo, rồi phân tích thế và lực của ta, vì sao không đánh phủ đầu được, tôi cũng đã phân tích thế và lực của bọn hộ tống MBTD và AWACS, thì đương nhiên là tôi có chính kiến về chiến thuật chống lại nó.


Tôi nói thật là bạn mới là người không hiểu ý của tôi và ntchi thì có . bạn chỉ bắt người khác nghĩ theo suy nghĩ của bạn mà thôi . trong tác chiến hiện đại thì điều quan trọng nhất vẫn là hậu cần , VN không thể một chọi một với TQ . TQ nó khôn lên mới tung tin cho bao chí nói sẽ đánh những trận đánh nhỏ , an toàn . bản hiểu vì sao nó nói vậy không ? . đơn giản là nếu đánh nhau có giới hạn thì chắc chắn là VN chúng ta sẽ thua mà khi đa thua bạn chả còn tư cách gì đàm phán và lấy cái lợi về cho tổ quốc cả . TQ sẽ chiếm dần rồi lại hòa bình , rồi lại chiếm cho đến khi VN không còn gì để mặc cả nữa thì mới thôi .
Trong tác chiến hiện đại nếu anh cứ đuổi theo đánh với công nghệ của địch thì anh luôn là người bị động , ảnh không hiểu máy bay của chúng xuất phát từ đâu , từ hướng nào , đánh vào cái gì .Vì thế chỉ có đánh thẳng vào hậu cần của địch , gây thiệt hại nặng cho kẻ địch thì anh mới mong tìm được giải pháp có lợi cho dân tộc .
TQ hiện rất mạnh , nếu chỉ đánh nhau nhỏ lẻ thì không bao giờ chúng ta thắng được TQ vì vậy ta phai buộc TQ xa lầy vào cuộc chiến tranh và từ đó ta buộc TQ phải co về phòng thủ các đặc khu kinh tế , các lợi ích hiển hiện của TQ .
Còn một vấn đề nữa mà tôi nói mãi mọi người không chịu để ý đó là Đảo Bạch Long Vĩ của chúng ta . Vị trí của đảo là tuyệt vời . chỉ cần nâng cấp đảo này lên thì ta thoải mái mang tên lửa ra đảo , sử dụng rada soi đến tận Đài Loan luôn . Tôi không nói vu vơ đâu mà sự thực các bác Tướng nhà ta đang sử dụng chiến thuật này rất hiệu quả . Tôi có bạn ở Bộ Quốc Phòng nó nói ngày nào chúng ta chẳng soi TQ xem nó làm gì chính tỏ một điều là không những TQ biết ta mà cả ta cũng biết TQ đang làm gì . Căn cứ Hải Nam hay Trạm giang của TQ là những căn cứ không thể di chuyển được lên đánh vào đó là lợi thế mà ta có thể chủ động được chứ chơi trò đuổi bắt với AWACS của TQ là không khả thi.

NTChi
07-03-2012, 10:35 AM
Đọc kỹ từ đầu topic đến giờ, thì tôi kết luận, 2 nick Ke san dem và NTChi hoàn toàn không đọc những ý kiến của người khác, chỉ dựa vào ý kiến bản thân mà cãi cùn, theo kiểu "liều 1 lần, thua thì thôi". Tôi đã phân tích nát nước về sự khác nhau chiến tranh tổng tực và xung đột biển đảo, rồi phân tích thế và lực của ta, vì sao không đánh phủ đầu được, tôi cũng đã phân tích thế và lực của bọn hộ tống MBTD và AWACS, thì đương nhiên là tôi có chính kiến về chiến thuật chống lại nó.

Tôi cũng nói từ đầu: bắt nó từ bỏ nhiệm vụ, bắn hạ được thì càng tốt, chứ tôi không hề bắt buộc phải diệt nó cho bằng được. Thế nên, từ comment này, tôi chỉ đi theo đúng tinh thần topic, không tranh luận với 2 nick này, vì tôi có viết 100 câu phân tích thì họ cũng không đọc và cũng không hiểu được.


Đúng là Trẻ con, bô bô cái miệng là AWACS ko có thời VN war, lúc người ta đưa ra dẫn chứng AWACS Mỹ dẫn đường cho máy bay chiến đấu bắn hạ Mig-21 thì quay ra nói nhăng nói cuội, ko có 1 chút dẫn chứng.

Ai cãi cùn ở đây ??Mod vào phân xử xem nào ??

VN Không có khả năng bắn hạ hay xua đuổi AWACS TQ, vì làm gì có cái máy bay nào radar cũng cỡ 300km như AWACS TQ mà đòi phát hiện và xua đuổi nó, viển vộng.

NTChi
07-03-2012, 10:45 AM
[
chỉ đấu láo chém gió cho vui thôi thì việc gì đem bí mật quốc gia ra rao bán thế
Có gì mà bí mật đâu, Radar KOLCHUGA VN có thể phát hiện mục tiêu từ 800km , thế nên hoạt động của không quân ở Hải Nam nằm trong tầm quan sát chứ sao.

Ke san dem
07-03-2012, 10:53 AM
[
chỉ đấu láo chém gió cho vui thôi thì việc gì đem bí mật quốc gia ra rao bán thế
Có gì mà bí mật đâu, Radar KOLCHUGA VN có thể phát hiện mục tiêu từ 800km , thế nên hoạt động của không quân ở Hải Nam nằm trong tầm quan sát chứ sao.
Đúng vậy ngoài ra da kolchuga ra ta còn một vài loại rada khác nữa tầm kiểm soát rơi vào khoảng 300km đến 500km mà cái loại ra đa này tôi được mục sở thị rồi nó đang là mắt thần quan sát biển đông nhà ta đấy . và nó chẳng còn là bí mật gì nữa

Đội Bắc Hải
07-03-2012, 12:04 PM
Bác rainbowsix vào phân tích ý đồ chiến lược mà bác đang nghĩ để anh em cùng tranh luận, em thấy các bác cứ người nói một phách là mất hòa khí. Các bác không cãi nhau và chê nhau nữa nhé, chúng ta dân đen nên như nhau cả, tranh luận có 2 mục đích:
- cho chính chúng ta tự hoàn thiện kiến thức
- giúp những thành viên chưa biết được biết và hoàn thiện kiến thức của họ.
Vậy giờ bác rainbowsix nói qua 1 chút về chiến thuật của bác và bác Minh Hương đang nói tơi, em làm trọng tài cho các bác, mỗi phe 2 người hiện tại là cân bằng đóxanhmat. Xác định tranh luận trên cơ sở hòa khí nhé.

rainbowsix
07-03-2012, 12:27 PM
Tiếp tục chủ đề: TQ sẽ chọn Trạm Giang, hoặc Hải Nam, để máy bay cất cánh, vì sao?

1. Khoảng cách từ sân bay Phú Lâm đến TS khoảng 1200 km, còn từ HN hoặc TG là xấp xỉ 1500-1700 km, gần hơn. Nhưng, ngoại trừ điều kiện vật chất kỹ thuật, thì nếu TQ bố trí máy bay tại Phú Lâm, sẽ là miếng mồi ngon cho tàu hải quân cũng như đặc công HQVN "làm thịt". Nên nhớ, tập kích căn cứ địch trên đảo nhỏ, xa bờ thì về tính chất khác xa tập kích căn cứ trên bờ.

2. Hiện TQ đang bố trí 2 máy bay AWACS KJ200 trên đảo HN, nếu nó được tung vào thì, bắt buộc nó phải bay vòng lên phía Bắc để tránh hỏa lực từ tiêm kích đánh chặn (MiG21) của KQNDVN. Thế nhưng, tầm quét của radar trên KJ200 là khá hạn chế (300-450km), khả năng chỉ huy và kiểm soát nhỏ (chỉ huy 10-12 máy bay chiến đấu). Hơn nữa, điểm đặc thù của AWACS là phải phát sóng liên tục, khiến nó rất dễ bị phát hiện bởi radar.

3. Do quãng đường khá xa, nên các máy bay đánh biển và biên đội hộ tống bắt buộc phải tiếp dầu trên không, các biên đội này phải bay chậm, đi sát với MBTD, vận tốc cao nhất cũng khoảng 800-1000km/h. Đó là cơ hội "ngon ăn" để các máy bay tiêm kích của ta "giải quyết".

Phần sau sẽ phân tích về chiến thuật tiến công-quấy rối AWACS. Và cũng xin thưa, AWACS thì VN không có, nhưng con hàng mang chức năng "mini AWACS" thì VN có đấy (lão MH bên ttvnol, chắc cũng biết vụ này):))

NTChi
07-03-2012, 12:30 PM
Bác rainbowsix vào phân tích ý đồ chiến lược mà bác đang nghĩ để anh em cùng tranh luận, em thấy các bác cứ người nói một phách là mất hòa khí. Các bác không cãi nhau và chê nhau nữa nhé, chúng ta dân đen nên như nhau cả, tranh luận có 2 mục đích:
- cho chính chúng ta tự hoàn thiện kiến thức
- giúp những thành viên chưa biết được biết và hoàn thiện kiến thức của họ.
Vậy giờ bác rainbowsix nói qua 1 chút về chiến thuật của bác và bác Minh Hương đang nói tơi, em làm trọng tài cho các bác, mỗi phe 2 người hiện tại là cân bằng đóxanhmat. Xác định tranh luận trên cơ sở hòa khí nhé.
Uh, cứ để các bố ấy nói xem xua đuổi AWACS TQ thế nào. Trò 'chim mồi' của lão Hương phệ thì chỉ cần TQ có nhiều máy bay tiêm kích hơn thì phá sản ngay, vì ko lùa dc hết lũ bảo vệ đi chỗ khác. Chưa kể tắt radar máy bay đi rồi thì biết con AWACS TQ nó ở đâu mà xua với đuổi nữa ??

Tiếp tục chủ đề: TQ sẽ chọn Trạm Giang, hoặc Hải Nam, để máy bay cất cánh, vì sao?



Phần sau sẽ phân tích về chiến thuật tiến công-quấy rối AWACS. Và cũng xin thưa, AWACS thì VN không có, nhưng con hàng mang chức năng "mini AWACS" thì VN có đấy (lão MH bên ttvnol, chắc cũng biết vụ này):))
1. Vậy nó xây căn cứ kiên cố, bảo vệ xung quanh bằng tên lửa chống hạm, S-300 thì phá sân bay Phú Lâm kiểu gì ??

2. Chưa lập căn cứ vững chắc dc ở HS thì việc gì nó phải tung quân ra đánh tận TS ?? vì làm sao TQ phòng thủ ở đó dc ??

3. Vừa lọt vào vòng radar 300km thỉ đã bị AWACS phát hiện , mà tầm bắn tên lửa của máy bay chỉ cỡ 100km. giả sử AWACS TQ dang chỉ huy 12 con tiêm kich, thì VN phải tung ra bao nhiêu máy bay mới tiến sát dc AWACS trong 100km để phóng tên lửa ??

"mini AWACS" làm sao đọ lại "AWACS" chính gốc ?? radar "mini AWACS" cùng lắm là hơn 150km chứ mấy ?

MInh_HươnG
07-03-2012, 01:35 PM
Một ông(tui) bàn tiến thì lại có 2 ông tìm cách bàn lùi=)) Nếu thật sự cho là viễn vông thì Điện Biên Phủ đã không thất thủ và cũng càng không có chuyện B-52 sẽ bị bắn rớt trên bầu trời Hà Nội :)) Nghĩ cũng nản @_@
++++++++++++++++++++++++++
@SAX:Trước khi tôi vạch ra kế hoạch đã tính đến dẫn dường nên cậu khỏi lo việc tầm bao quát radar ở biển Đông là bao nhiêu do tôi chắc chỉ cần nó còn hoạt động thì vẫn sẽ thực hiện được :))
++++++++++++++++++++++++++
Vẫn với kế hoạch 'chim mồi' tôi khẳng định sẽ có một màn rượt đuổi ngoạn mục trên không...Su-30 của Việt Nam thuộc loại đánh biển tiên tiến nên chắc sẽ có tầm nhìn rất tốt trên trời do tầm nhìn không bị hạn chế.
Chúng ta sẽ tiến hành đánh 'nhử' theo từng đợt và thực hiện trên hành trình của nó khi bay ra biển Đông,nếu đã xác định đúng đối tượng.
1.Trung Quốc rêu rao sẽ trang bị máy bay J-10 Jh-7 cho Hoàng Sa và tôi chắc chắn con AWCS sẽ bay độc lập từ phía đông Hải Nam bay ra không phận Phi rồi bắt chéo bay vào không phận Hoàng Sa(một kiểu đánh lừa truyền thống) và sẽ nhập chung cùng phi đội hộ tống ở Phú Lâm.Tận dụng việc này PLAN sẽ hạn chế được việc tiếp dầu giữa chừng.Không loại bỏ khả năng tụi nó sẽ tiến hành tiếp liệu chiến thuật.Ta sẽ cho máy bay xuất kích từ Thanh Hóa bay một mạch ra khu tiếp cận nhưng sẽ không đánh,nếu phát hiện MB "hộ tống" có thái độ rời đội hình chính thì sẽ 'giả' nghênh chiến rồi...chạy.
Mục đích của việc này là để tiêu hao nhiên liệu của "hộ tống" Nhiệm vụ của việc này là làm sao đánh đu rượt đuổi được với mồi "nhử" chạy vòng vòng nhưng quyết làm sao bay càng gần AWCS nhà nó càng tốt,không được thì bức rút...
2.Ta sẽ cho đánh đợt 2 sau khi tụi nó bay vào rìa phía Bắc Trường Sa,lần này sẽ dùng 1 em su-22 làm NV cảnh giới không đối hải xuất phát từ Côn Đảo,phải điều thêm các tàu trinh sát hạng nhẹ làm NV quan sát thông báo đường bay của các máy bay địch,tiến hành đánh "điệu hổ ly sơn"... các căn cứ như Gạc Ma và một số đảo ngầm,không loại trừ việc nên đánh tan nát thằng Hán Tưởng ở TS,PLAN sẽ tìm cách điều tàu xuống tiếp chiến từ các hạm đang trực chiến và cũng để hỗ trợ cho chiến dịch đường không.Tận dụng điều này ta cho quân quay đầu phục kích(chỉ để một bộ phận nghi binh) đánh hạm đội tàu chiến nhà nó bằng các loại tàu nhỏ tốc độ cao,NV ở đây chỉ là tiêu hao nhân lực,vật lực nhà ảnh chứ không tiếp chiến trực tiếp,lợi dụng lúc này cho su-22 mang tên lửa đánh chìm hoặc đánh hỏng một chiếc tàu PLAN rồi rút về dưới sự chặn hậu của hải quân Việt Nam và vẫn tiến hành đánh tàu PLAN:))
Điều này chắc chắn sẽ được thông báo về trung tâm và trung tâm sẽ thông báo đến AWCS yêu cầu tiếp viện,bọn ấy chắc chắn sẽ căng mắt ra nhìn và tăng tốc tối đa.Ta điều ra 3 em:2 su-27,2 su-30(2 em su-27 mang bom tên lửa,2 su-30 mang tên lửa đối không-hạm) nhử "hộ tống" do được thông báo từ trước nên tụi nó sẽ tổ chức đánh nghênh chiến với su hào nhà ta do tưởng chúng ta là tiếp viện trên không.Biết chắc tụi nó cắn mồi ta tiến hành tách đội hình,su-27 sẽ tiếp chiến cùng J-10(hộ tống) và bắt chúng bay vòng vòng đuổi theo mình(nếu tiêu diệt được thì tốt) su-30 sẽ nâng tầm bay lên mức tối đa,chắc chắn sẽ có một đội hình 2 em JH-7 bay kèm cảnh giới,bọn này sẽ tìm cách thoắt ly về sau để AWCS một mình do đang mang bom và đấy cũng là chỉ thị từ AWCS,thằng phi công AWCS sẽ nhận chỉ thị từ tổ radar và tín hiệu từ đảo Hoàng Sa tiến hành màn bay đánh võng và thông báo cho J-10 quay lại hỗ trợ,tụi J-10 sẽ tách đội hình 2 con quay lại,su-27 thông báo cho su-30 có địch đánh lót,nhận được chỉ thị su-30 quay ngoắt đầu tấn công 2 con J-10 phóng tên lửa tiêu diệt một con rồi chạy về phía su-27 trợ chiến,phải giữ làm sao chúng ở càng lâu trên trời càng tốt...
===>Trận này PLAN có thể thiệt hại 1 J-10 và 1 chiến hạm và đó là đòn cảnh cáo
3.Sau đợt tấn công 2 khả năng tụi nó sẽ từ bỏ NV chỉ huy trên không mà sẽ rút về Phú Lâm do nhiên liệu không đủ...
Tận dụng điểm này ta cho các máy bay xuất phát từ Thanh Hóa và Thành Sơn bay ra nghênh chiến phục sẵn trên đường cùng với sự cảnh giới từ 2 cụ Đinh,Lý và một số tàu tên lửa trên biển...
Lần này ta sẽ cho 4 su-30MK2V ra đánh bọc lót từ cánh trái chắc sẽ chơi màn chạy là thượng sách lợi dụng điểm này ta phán đoán chúng sẽ hạ cánh ở Phú Lâm,nên sẽ bố trí truy binh ở các điểm bay chính bắt chúng đổi hướng theo ý ta,không cho nó có cơ hội hạ cánh...Tới lúc này con ngựa chạy thắng tốc đã mệt nên sẽ quỵ thôi...:))
Bọn nó nếu điều con type52C ra tiếp cứu e rằng có thể rơi vào cái bẫy ta đã giăng sẵn nên tụi nó sẽ không dại dột mà đi ra...
==============>Kế hoạch hạ đo ván em 'bé bự' thành công :))

Đội Bắc Hải
07-03-2012, 01:40 PM
Phần sau sẽ phân tích về chiến thuật tiến công-quấy rối AWACS. Và cũng xin thưa, AWACS thì VN không có, nhưng con hàng mang chức năng "mini AWACS" thì VN có đấy (lão MH bên ttvnol, chắc cũng biết vụ này):))

Có phải Máy bay thủy phi cơ DHC-6 Series 400 từ công ty Viking Air của Canada để trang bị cho lực lượng Không quân Hải quân mới được thành lập cho nhiệm vụ tuần tiễu biển. Trang bị đi kèm còn có các radar kiểm soát biển đa chế độ EL/M 2022(V)3 từ Công ty Elta Electronics của Israel, với thời hạn giao hàng bắt đầu trong vòng từ 12 đến 18 tháng. Các máy bay tuần tiễu biển này sẽ cùng các tàu ngầm tạo cho hải quân Việt Nam trở thành lực lượng có khả năng tác chiến không gian 3 chiều (trên không, trên mặt nước và dưới mặt nước).xanhmat Và các UAV của ta tự chế nữa nhỉ?

MInh_HươnG
07-03-2012, 01:43 PM
hưng con hàng mang chức năng "mini AWACS" thì VN có đấy (lão MH bên ttvnol, chắc cũng biết vụ này):))
Ờ...Biết thì có biết nhưng xem các xếp bên đó kháo nhau giờ nhìn lại mình cũng lung tung lắm @_@

Bụi Đời
07-03-2012, 02:07 PM
@ĐBH: Tôi nghĩ bác Rain muốn nói đến loại máy bay này chăng: CASA C212-400


http://www.tienphong.vn/ImageHandler.ashx?ThumbnailID=109001&Width=400




Vài thông số của máy bay CASA C212-400:
Sải cánh: 20,275m
Dài: 16,154m
Cao: 6,6m
Rộng: 2,1m
Trọng lượng tối đa khi cất cánh: 8.100kg
Tốc độ hành trình: 300km/h
Tốc độ tối đa: 360km/h
Độ cao thông thường: 3.300m
Độ dài đường băng yêu cầu (cất cánh ngắn): 395m
Vũ khí: 500kg trên 2 giá treo ở cánh, có thể bố trí 2 ngư lôi, 2 thùng phóng rocket hoặc 2 súng máy.


P/S: Các bác có thông tin gì về việc VN đặt mua AWACS C-295 không ạ.

Bụi Đời
07-03-2012, 02:18 PM
Hay là máy bay này: M28



http://phunutoday.vn/dataimages/201111/original/images581363_1.jpg (http://phunutoday.vn/dataimages/201111/original/images581363_1.jpg)




Máy bay trinh sát M28 của Việt Nam có tốc độ tối đa là 350km/h, trần bay 6.000m, phạm vi hoạt động 1230km, những chiếc máy bay này được trang bị radar có tầm quét bán kính 160km, dò tìm đồng thời 30 mục tiêu chủ yếu là phát hiện tàu nổi, dò tìm tàu ngầm bằng các biện pháp dò từ trường phát ra từ vỏ tàu ngầm, dò bằng tia hồng ngoại (FLIR), và thả phao phát radio xuống biển để dò tìm tàu ngầm.

Đội Bắc Hải
07-03-2012, 02:19 PM
Cái này có đặt mua thì cũng chưa thể nhận hàng mà bạn, chúng ta chỉ nói đến số vũ khí mà chúng ta có hoặc được biết đến trong biên chế của Hải Không quân Việt Nam !

nevermore2069
07-03-2012, 02:57 PM
đánh vào Hải Nam và Trạm Giang là điều không thể xảy ra!!
đánh tàu chiến của nó từ Hải Nam đi Trường Sa bằng các tên lửa diệt hạm thì về cơ bản là khá ổn!!
về không chiến thì phương án khả thi và duy trì được thế cân bằng trong tác chiến giữa 2 bên để khựa thấy khó mà lui thì đánh các máy bay của khựa về tiếp nhiên liệu hoặc tiếp dầu trên không ( kĩ thuật rất khó mà chưa chắc khựa nắm bắt nhuần nguyễn), vì :
+ cơ số máy bay chiến đấu đánh chặn của KQNDVN khá nhiều, Mig-21 với số lượng theo em biết thì hơn 100 chiếc
+ đánh chặn với KQNDVN không phải là khó, với bờ biển dài theo chiều dài đất nước
+ máy bay cảnh báo sớm của khựa đưa vào trực chiến ở Trường Sa thì cùng lắm là 2
+ thời gian tác chiến của cái máy bay khựa trên bầu trời Trường Sa cũng sẽ không đủ độ " trâu" với máy bay của KQNDVN
Còn nhiều thiếu sót nhưng em sẽ bổ sung sau ^^!
------------------------------------------------

NTChi
07-03-2012, 04:17 PM
Một ông(tui) bàn tiến thì lại có 2 ông tìm cách bàn lùi=)) Nếu thật sự cho là viễn vông thì Điện Biên Phủ đã không thất thủ và cũng càng không có chuyện B-52 sẽ bị bắn rớt trên bầu trời Hà Nội :)) Nghĩ cũng nản @_@
++++++++++++++++++++++++++
@SAX:Trước khi tôi vạch ra kế hoạch đã tính đến dẫn dường nên cậu khỏi lo việc tầm bao quát radar ở biển Đông là bao nhiêu do tôi chắc chỉ cần nó còn hoạt động thì vẫn sẽ thực hiện được :))
++++++++++++++++++++++++++
Vẫn với kế hoạch 'chim mồi' tôi khẳng định sẽ có một màn rượt đuổi ngoạn mục trên không...Su-30 của Việt Nam thuộc loại đánh biển tiên tiến nên chắc sẽ có tầm nhìn rất tốt trên trời do tầm nhìn không bị hạn chế.
Chúng ta sẽ tiến hành đánh 'nhử' theo từng đợt và thực hiện trên hành trình của nó khi bay ra biển Đông,nếu đã xác định đúng đối tượng.

'Chim mồi' của lão vừa mò vào vùng 300km là bị phát hiện, vả lại lão lấy cái khỉ gì ra mà dò tìm dc vị trí của AWACS ?? Kể cả có dò ra thi trên radar cũng chỉ là 1 đốm sáng. Máy bay bảo vệ AWACS khoảng 3 cái, khi vào vùng 300km và bị phát hiện, 4 chiếc bay 4 hướng khác nhau, ông biết chính xác con nào là AWACS mà đuổi ??

1.Trung Quốc rêu rao sẽ trang bị máy bay J-10 Jh-7 cho Hoàng Sa và tôi chắc chắn con AWCS sẽ bay độc lập từ phía đông Hải Nam bay ra không phận Phi rồi bắt chéo bay vào không phận Hoàng Sa(một kiểu đánh lừa truyền thống) và sẽ nhập chung cùng phi đội hộ tống ở Phú Lâm.Tận dụng việc này PLAN sẽ hạn chế được việc tiếp d
==============>Kế hoạch hạ đo ván em 'bé bự' thành công :))
TQ sẽ tìm mọi cách bảo vệ chặt sân bay Phú Lâm bằng tên lửa chống hạm, SAM, Su-30 tìm cách nào mà phá dc lưới phòng không để tiếp theo đó là rượt đuổi AWACS ??

Việc gì AWACS phải chạy vòng vòng ?Nó hạ cánh xuống Phú Lâm, Su-30 dám nhào vào lưới phòng không thí mạng ko ??tầm bắn su-30 là 100km, tầm bắn S-300 TQ là 300km, chưa tiếp cận dc thì đã tan xác rồi.

Vanphuhh08b
07-03-2012, 04:35 PM
S300 của Trung Quốc không có khả năng tiêu diệt các máy bay có nguồn gốc từ Nga

MInh_HươnG
07-03-2012, 04:41 PM
Cậu đang cố viết điều gì?

'Chim mồi' của lão vừa mò vào vùng 300km là bị phát hiện, vả lại lão lấy cái khỉ gì ra mà dò tìm dc vị trí của AWACS ?? Kể cả có dò ra thi trên radar cũng chỉ là 1 đốm sáng. Máy bay bảo vệ AWACS khoảng 3 cái, khi vào vùng 300km và bị phát hiện, 4 chiếc bay 4 hướng khác nhau, ông biết chính xác con nào là AWACS mà đuổi ??
Trong toàn bộ kế hoạch của tôi là một màn rượt đuổi đúng nghĩa của nó...
Chỉ cần một đốm sáng tách đội hình hoặc một đốm sáng thay đổi hướng bay là quá đủ để xác định con nào là AWCS...Viết cái này chắc cậu không biết radar Bắc Việt vì sao lại phát hiện được B-52 từ khi nó vẫn còn bay trên đất Lào đâu nhỉ? ;) Mà làm gì được khoảng 4 cái bảo vệ ghê vậy

TQ sẽ tìm mọi cách bảo vệ chặt sân bay Phú Lâm bằng tên lửa chống hạm, SAM, Su-30 tìm cách nào mà phá dc lưới phòng không để tiếp theo đó là rượt đuổi AWACS ??

Việc gì AWACS phải chạy vòng vòng ?Nó hạ cánh xuống Phú Lâm, Su-30 dám nhào vào lưới phòng không thí mạng ko ??tầm bắn su-30 là 100km, tầm bắn S-300 TQ là 300km, chưa tiếp cận dc thì đã tan xác rồi.
Tôi không muốn đánh Phú Lâm...mà chỉ là một màn ép xe thôi!

Lần này ta sẽ cho 4 su-30MK2V ra đánh bọc lót từ cánh trái chắc sẽ chơi màn chạy là thượng sách lợi dụng điểm này ta phán đoán chúng sẽ hạ cánh ở Phú Lâm,nên sẽ bố trí truy binh ở các điểm bay chính bắt chúng đổi hướng theo ý ta,không cho nó có cơ hội hạ cánh...
Với khoảng cách từ rìa phía Bắc Trường Sa mà bay về Phú Lâm mà nhiều người nghĩ nó chỉ bằng thời gian mình vặn nắp chai nước ấy nhỉ?;)

tuphucmanh
07-03-2012, 05:35 PM
1 giấc mơ hảo huyền và bản tính điên cuồng mà không suy nghĩ cho những người trên đất nước mình.
Theo tôi nếu có tranh chấp trên biển Trung Quốc sẽ không dùng kế đánh lâu dài đâu.Vì nếu đánh lâu dài Trung Quốc sẻ bị thiệt hại nhiều nhất.Và cũng khó mà có thể chiếm được các đảo.Vì đánh lâu dài sẽ càng làm cho kẻ thù có thêm thời gian phòng thủ và nghĩ ra cách đối phó với kẻ địch.
Còn đánh nhanh gọn thì chắc không cần các loại máy bay tiếp dầu đâu.Vì nếu dùng máy bay tiếp dầu sẽ nguy hiểm trong cuộc chiến này.Nó sẽ bay về tàu và nạp dầu ở đó.

NTChi
07-03-2012, 08:54 PM
Cậu đang cố viết điều gì?

'Chim mồi' của lão vừa mò vào vùng 300km là bị phát hiện, vả lại lão lấy cái khỉ gì ra mà dò tìm dc vị trí của AWACS ?? Kể cả có dò ra thi trên radar cũng chỉ là 1 đốm sáng. Máy bay bảo vệ AWACS khoảng 3 cái, khi vào vùng 300km và bị phát hiện, 4 chiếc bay 4 hướng khác nhau, ông biết chính xác con nào là AWACS mà đuổi ??
Trong toàn bộ kế hoạch của tôi là một màn rượt đuổi đúng nghĩa của nó...
Chỉ cần một đốm sáng tách đội hình hoặc một đốm sáng thay đổi hướng bay là quá đủ để xác định con nào là AWCS...Viết cái này chắc cậu không biết radar Bắc Việt vì sao lại phát hiện được B-52 từ khi nó vẫn còn bay trên đất Lào đâu nhỉ? ;) Mà làm gì được khoảng 4 cái bảo vệ ghê vậy

1 AWCS VÀ 3 BẢO VỆ, ko là 4 đốm sáng thi là gì ??Phát hiện ra B-52 chả qua là do máy bay ném bom nó phải bay theo hướng ổn định, ko né tránh nhanh dc như con hộ tống, thế nên Mig-21 lên xua , con nào tránh né nhanh thì là hộ tống, con nào vẫn 1 đường ổn định là B-52. Còn đây AWCS nó ngoài tầm tên lửa, có thể ngoài cả tầm Radar cả nó lẫn hộ tống bay theo cùng 1 tốc độ thi sao phân biệt dc ??

Vả lại TQ nhiều máy bay hơn, chim mồi vào trong tầm 300km cũng bị Lộ, máy bay bảo vệ nó ra nghênh chiến thì còn làm ăn dc gì ??

Tôi không muốn đánh Phú Lâm...mà chỉ là một màn ép xe thôi!

Với khoảng cách từ rìa phía Bắc Trường Sa mà bay về Phú Lâm mà nhiều người nghĩ nó chỉ bằng thời gian mình vặn nắp chai nước ấy nhỉ?
Cùng lắm nó cho 1 tàu trang bị tên lửa đối không hộ tống nữa, nhào vào nó bắn tan xác , làm gì dc Awacs đây ??

S300 của Trung Quốc không có khả năng tiêu diệt các máy bay có nguồn gốc từ Nga

Nghe tin vỉa hè đấy thì đổ thóc giống ra ăn. TQ nó chả quăng tiền cho Nga mà mua đồ đồng nát bao giờ, Nga bây giờ thèm tiền, đang tính bán cả S-400 kiếm chút từ thằng TQ , huống hồ S-300.

VYHOANG
07-03-2012, 09:11 PM
em nghĩ chúng không dại gì để cho mình dùng ưu thế đia lý để khống chế không quân của chúng trong cuộc chiến tương lai trên biển Đồng!
Thì như thế ta mới có S300 . Nó muốn bắn sân bay miền Trung thì phải đánh Bắc trước đã . Mà như thế chiến tranh thành cục bộ mất rồi . Cái chúng ta đang thảo luận là đánh trên biển . hiểu không bạn . Nếu đánh trên biển thì ta lợi thế hơn nhiều .

mi8
08-03-2012, 01:04 AM
cho mìh hỏi bác NTCHI là trung quốc có thể đưa bao nhiêu chiếc máy bay tnl vào chiến trận và có thể tiếp nhiên liệu cho bao nhiêu chiếc máy bay.đây mới là máu chốt.
còn máy con AWACS thì chỉ cần dí nó ra khỏi khu vực ts 600km thì làm sao nó chỉ dẩn được máy chiếc máy bay đánh phá ts được.
mình nghĩ tq chỉ sử dụng từ 10-15 máy bay để tác chiến thôi vì ko thể tiếp nhiên liệu cho nhiều chiếc được

MInh_HươnG
08-03-2012, 08:55 AM
Cậu sax hoàn toàn không đọc bài của mình mà chỉ mạnh phím chém T_T Thất vọng hoàn toàn :((

1 AWCS VÀ 3 BẢO VỆ, ko là 4 đốm sáng thi là gì ??Phát hiện ra B-52 chả qua là do máy bay ném bom nó phải bay theo hướng ổn định, ko né tránh nhanh dc như con hộ tống, thế nên Mig-21 lên xua , con nào tránh né nhanh thì là hộ tống, con nào vẫn 1 đường ổn định là B-52. Còn đây AWCS nó ngoài tầm tên lửa, có thể ngoài cả tầm Radar cả nó lẫn hộ tống bay theo cùng 1 tốc độ thi sao phân biệt dc ??

Vả lại TQ nhiều máy bay hơn, chim mồi vào trong tầm 300km cũng bị Lộ, máy bay bảo vệ nó ra nghênh chiến thì còn làm ăn dc gì ??

chắc chắn sẽ có một đội hình 2 em JH-7 bay kèm cảnh giới
Cậu đã viết được câu này:

Có gì mà bí mật đâu, Radar KOLCHUGA VN có thể phát hiện mục tiêu từ 800km , thế nên hoạt động của không quân ở Hải Nam nằm trong tầm quan sát chứ sao.
Thì chắc cũng không phải hạng tầm thường mà lại mạnh phím cứ đòi bắn tên lửa với ngoài tầm radar thì bó tay.com :))
Tung 'chim mồi' là để bị lộ,để bị dí chứ có phải thực hành tấn công AWCS đâu ;))


Cùng lắm nó cho 1 tàu trang bị tên lửa đối không hộ tống nữa, nhào vào nó bắn tan xác , làm gì dc Awacs đây ??
Viết dài thế mà cũng...:smack::not-worthy:

2.Ta sẽ cho đánh đợt 2 sau khi tụi nó bay vào rìa phía Bắc Trường Sa,lần này sẽ dùng 1 em su-22 làm NV cảnh giới không đối hải xuất phát từ Côn Đảo,phải điều thêm các tàu trinh sát hạng nhẹ làm NV quan sát thông báo đường bay của các máy bay địch,tiến hành đánh "điệu hổ ly sơn"... các căn cứ như Gạc Ma và một số đảo ngầm,không loại trừ việc nên đánh tan nát thằng Hán Tưởng ở TS,PLAN sẽ tìm cách điều tàu xuống tiếp chiến từ các hạm đang trực chiến và cũng để hỗ trợ cho chiến dịch đường không.Tận dụng điều này ta cho quân quay đầu phục kích(chỉ để một bộ phận nghi binh) đánh hạm đội tàu chiến nhà nó bằng các loại tàu nhỏ tốc độ cao,NV ở đây chỉ là tiêu hao nhân lực,vật lực nhà ảnh chứ không tiếp chiến trực tiếp,lợi dụng lúc này cho su-22 mang tên lửa đánh chìm hoặc đánh hỏng một chiếc tàu PLAN rồi rút về dưới sự chặn hậu của hải quân Việt Nam và vẫn tiến hành đánh tàu PLAN:))
Điều này chắc chắn sẽ được thông báo về trung tâm và trung tâm sẽ thông báo đến AWCS yêu cầu tiếp viện,bọn ấy chắc chắn sẽ căng mắt ra nhìn và tăng tốc tối đa.Ta điều ra 3 em:2 su-27,2 su-30(2 em su-27 mang bom tên lửa,2 su-30 mang tên lửa đối không-hạm) nhử "hộ tống" do được thông báo từ trước nên tụi nó sẽ tổ chức đánh nghênh chiến với su hào nhà ta do tưởng chúng ta là tiếp viện trên không.Biết chắc tụi nó cắn mồi ta tiến hành tách đội hình,su-27 sẽ tiếp chiến cùng J-10(hộ tống) và bắt chúng bay vòng vòng đuổi theo mình(nếu tiêu diệt được thì tốt) su-30 sẽ nâng tầm bay lên mức tối đa,chắc chắn sẽ có một đội hình 2 em JH-7 bay kèm cảnh giới,bọn này sẽ tìm cách thoắt ly về sau để AWCS một mình do đang mang bom và đấy cũng là chỉ thị từ AWCS,thằng phi công AWCS sẽ nhận chỉ thị từ tổ radar và tín hiệu từ đảo Hoàng Sa tiến hành màn bay đánh võng và thông báo cho J-10 quay lại hỗ trợ,tụi J-10 sẽ tách đội hình 2 con quay lại,su-27 thông báo cho su-30 có địch đánh lót,nhận được chỉ thị su-30 quay ngoắt đầu tấn công 2 con J-10 phóng tên lửa tiêu diệt một con rồi chạy về phía su-27 trợ chiến,phải giữ làm sao chúng ở càng lâu trên trời càng tốt...

vietduc_81
08-03-2012, 09:29 AM
Biện pháp đối phó của ta với máy bay tiếp dầu và AWACS TQ

Tình huống giả định: xung đột biển - đảo leo thang, TQ điều không quân yểm trợ lực lượng mặt nước và lực lượng đổ bộ đánh chiếm các đảo trong khu vực TS. Tình huống đặt ra là phương pháp đối phó của các lực lượng hải quân - không quân ta (với trang bị hiện có) với máy bay tiếp dầu, máy bay cảnh báo sớm của không quân TQ, bắt chúng từ bỏ nhiệm vụ hoặc không đạt được mục tiêu chiến lược.

Tương quan lực lượng: HQNDVN , KQNDVN và hạm đội Nam Hải TQ, số liệu thống kê 2012.

Hướng thảo luận: các chiến thuật tiến công lực lượng MBTD, AWACS và phi đội hộ tống; các chiến thuật hổ trợ từ các đơn vị khác, bắt buộc chúng phải từ bỏ nhiệm vụ ban đầu, các hoạt động chiến đấu hải đối hải không bàn đến.

Lưu ý: nhờ mod lưu tâm topic, các comment spam nhảm, đả kích, vật nhau không khuyến khích.

Mời các bác!




Một đề bài rất hay! Nhưng đối với một nước nhỏ và nghèo như nước ta để chiến thắng cuộc chiến biển đảo với Trung Quốc thì không nên đối chọi thẳng thừng vì như thế khác nào trứng chọi đá. Ví dụ như dùng tàu mặt nước để tấn công tàu mặt nước hoặc dùng không quân đối chọi không quân sẽ mắc bẫy ngay.

Trở lại đề bài, nếu chúng ta tấn công máy bay tiếp dầu và AWACS của Trung Quốc với giả thiết thành công cho mỗi đợt tấn công. Mỗi đợt như thế chúng ta cũng bị thiệt hại. Với thực lực khỏang 40 máy bay su 27/30 thì chúng ta chỉ có thể duy trì được 1 số đợt tấn công rồi sau đó ………..?

Chúng ta có chiến thuật khác hay hơn và chính Trung Quốc cũng e ngại.

NTChi
08-03-2012, 09:33 AM
\

Thì chắc cũng không phải hạng tầm thường mà lại mạnh phím cứ đòi bắn tên lửa với ngoài tầm radar thì bó tay.com :))
Tung 'chim mồi' là để bị lộ,để bị dí chứ có phải thực hành tấn công AWCS đâu

Nhắc lại với lão là đang xét trên phương diện TQ huy động mọi cách để xây HS thành căn cứ bất khả xâm phạm, và VN cố phá hủy nó nhé. Thế nên AWCS cũng chỉ là bay chơi , luyện tập thôi, dí nó cũng chả giải quyết dc gì.

,PLAN sẽ tìm cách điều tàu xuống tiếp chiến từ các hạm đang trực chiến và cũng để hỗ trợ cho chiến dịch đường không.Tận dụng điều này ta cho quân quay đầu phục kích(chỉ để một bộ phận nghi binh) đánh hạm đội tàu chiến nhà nó bằng các loại tàu nhỏ tốc độ cao

MInh_HươnG
08-03-2012, 09:43 AM
Nhắc lại với lão là đang xét trên phương diện TQ huy động mọi cách để xây HS thành căn cứ bất khả xâm phạm, và VN cố phá hủy nó nhé. Thế nên AWCS cũng chỉ là bay chơi , luyện tập thôi, dí nó cũng chả giải quyết dc gì.
Chỉ có cậu xét còn tôi không xét và tôi không đặt nặng vấn đề tiến công tổng lực mà cậu bày ra ;))

Hướng thảo luận: các chiến thuật tiến công lực lượng MBTD, AWACS và phi đội hộ tống; các chiến thuật hổ trợ từ các đơn vị khác, bắt buộc chúng phải từ bỏ nhiệm vụ ban đầu, các hoạt động chiến đấu hải đối hải không bàn đến.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Viết thế này có nghĩa SAX đã công nhận HS đã mất hẳn?

Nếu lão công nhận HS đã mất hẳn thì n/c tiếp vấn đề này :-"
Tôi không đủ tư cách để công nhận bất cứ điều gì thuộc phạm trù quốc gia,dân tộc nên miễn cho vấn đề này;))

Tình huống giả định: xung đột biển - đảo leo thang, TQ điều không quân yểm trợ lực lượng mặt nước và lực lượng đổ bộ đánh chiếm các đảo trong khu vực TS

NTChi
08-03-2012, 10:25 AM
T2.AWCS dùng dc trong mọi thời tiết, còn Radar mặt đất thì chắc gì hoạt động tốt trong thời tiết xấu ?? Thế nên chắc gì Radar VN phét hiện ra AWCS mọi lúc ??

T3. Dí AWCS TQ nó hạ xuống Phú Lâm, Su-30 phải bay về, rồi AWCS lại bay lên, chả lẽ Su-30 cứ bay ra bay về suốt dc ??chưa kể còn bị SAM TQ nó thịt nữa , chưa làm gì dc AWCS thì có lẽ đã bị tổn thất trước.

Đội Bắc Hải
08-03-2012, 01:04 PM
Bác NTCHI đừng cố gắng tổ lái nữa nhé, chúng ta đang thảo luận dựa trên 1 giả thiết cố định rồi giờ vấn đề là giải quyết giả thuyết đó bằng các cách tối ưu nhất để giảm xuống mức tối thiểu các thiệt hại của bên mình mà vẫn đạt tối đa hiệu quả.
Nhắc nhở lần cuối nếu bác vẫn tổ lái sang các vấn đề khác thì em sẽ có điểm, còn những ai tiếp tục bị bác NTCHI cuốn hút sẽ được tặng gấp đôi số điểm mà bác ấy bị phạt.
Có thể các bác nghĩ đây là 1 chủ đề vớ vẩn phi thực tế, nhưng trong các bài học của khối quân sự thì mọi thứ đều có thể xảy ra và trường hợp đặt ra các giả định và phương pháp tác chiến để giải quyết nó từ lý thuyết tới thực tế là bình thường và nghiêm túc.
Thấn ái!

NTChi
08-03-2012, 01:43 PM
Bác NTCHI đừng cố gắng tổ lái nữa nhé, chúng ta đang thảo luận dựa trên 1 giả thiết cố định rồi giờ vấn đề là giải quyết giả thuyết đó bằng các cách tối ưu nhất để giảm xuống mức tối thiểu các thiệt hại của bên mình mà vẫn đạt tối đa hiệu quả.
Nhắc nhở lần cuối nếu bác vẫn tổ lái sang các vấn đề khác thì em sẽ có điểm, còn những ai tiếp tục bị bác NTCHI cuốn hút sẽ được tặng gấp đôi số điểm mà bác ấy bị phạt.
Có thể các bác nghĩ đây là 1 chủ đề vớ vẩn phi thực tế, nhưng trong các bài học của khối quân sự thì mọi thứ đều có thể xảy ra và trường hợp đặt ra các giả định và phương pháp tác chiến để giải quyết nó từ lý thuyết tới thực tế là bình thường và nghiêm túc.
Thấn ái!
Vậy bác đọc cái này trước đi, rồi xem khả năng TQ tung lực lượng lớn vào chiếm Trường sa là bao nhiêu % đã. Bác và chủ thớt phân tích ra đi đã.

Trình độ phân tích của bác và chủ thớt vượt xa so với chuyên gia TQ ??

Trung Quốc chưa thể có hành động quân sự tại Biển Đông (http://nghiencuubiendong.vn/nghien-cuu-nuoc-ngoai/904-trung-quc-cha-th-co-hanh-ng-quan-s-ti-bin-ong)

Thứ sáu, 07 Tháng 5 2010 13:57
http://nghiencuubiendong.vn/templates/eastsea2/images/emailButton.png (http://nghiencuubiendong.vn/component/mailto/?tmpl=component&link=aHR0cDovL25naGllbmN1dWJpZW5kb25nLnZuL25naGllb i1jdXUtbnVvYy1uZ29haS85MDQtdHJ1bmctcXVjLWNoYS10aC1 jby1oYW5oLW5nLXF1YW4tcy10aS1iaW4tb25n)http://nghiencuubiendong.vn/images/M_images/printButton.png (http://nghiencuubiendong.vn/nghien-cuu-nuoc-ngoai/904-trung-quc-cha-th-co-hanh-ng-quan-s-ti-bin-ong?tmpl=component&print=1&layout=default&page=)http://nghiencuubiendong.vn/templates/eastsea2/images/pdf_button.png (http://nghiencuubiendong.vn/nghien-cuu-nuoc-ngoai/904-trung-quc-cha-th-co-hanh-ng-quan-s-ti-bin-ong?format=pdf)


Trong bối cảnh hiện nay, còn rất nhiều rào cản khiến Trung Quốc chưa thể áp dụng hành động quân sự thực tế trong tranh chấp chủ quyền biển Đông. Các chuyên gia quân sự Trung Quốc cũng cảnh báo nếu Bắc Kinh Trung áp dụng hành động quân sự, cái giá phải trả sẽ rất đắt, thậm chí ảnh hưởng quốc tế tiêu cực của hành động này đối với Trung Quốc còn lớn hơn cả phát động một cuộc chiến tranh tại Eo biển Đài Loan.

http://nghiencuubiendong.vn/nghien-cuu-nuoc-ngoai/904-trung-quc-cha-th-co-hanh-ng-quan-s-ti-bin-ong

Đội Bắc Hải
08-03-2012, 01:58 PM
Bác NTCHI cái link bác đưa thì có cả 1 topic tranh luận và tôi cũng đã dẫn từ đầu topic, nhưng nhắc lại thêm 1 lần nưa và cũng là lần cuối tranh luận với bác về thắc mắc của bác.
Thứ 1 tôi chưa bao giờ khẳng định cái chúng ta đang bàn sẽ xảy ra, khi chủ thớt đã đặt giả thiết mặc định và năm 2012 thì chúng ta " mặc định " nó sẽ xảy ra để tranh luân.
Thứ 2 như đã nói hãy xem đây chỉ là 1 tình huống trong các bài học lý thuyết để xử lý , như thế vấn đề sẽ đơn giản hơn là xét đến cái "logic" "thực tiễn" như bác đang đề cập tới.
Thứ 3 như đã nhiều lần nói, tranh luận là ngoài giúp mình còn giúp người khác hiểu về chiến thuật, các sử dụng và chức năng của các loại vũ khí nhằm giúp các thành viên khác hiểu về chức năng của từng loại vũ khí, chiến thuật khi sử dụng, tôi dám khẳng định ở diễn đàn mình, có nhiều người khi nói tới vũ khí khí tài thì đều phán là tốt xấu ra sao kiểu như SU27 thì không bằng SU30 và SU35 thì ngon hơn chứ chưa hiểu rõ chức năng nhiệm vụ chuyên biệt của từng loại máy bay là như thế nào.
Vì thế khi tranh luận mong bác bám vào chủ đề cụ thể phía trên chứ không nên đặt sự logic vào giả thiết hay đặt giả thiết trên giả thiết.
Bời vì nếu hợp logic thì năm 2012 Trung Quốc cũng chưa xây dưng hoàn chỉnh Hoàng Sa thành một căn cứ quân sự không lồ như 1 pháo đài trên biển để làm bàn đạp chiếm nốt Trương Sa.
Thân ái!

chungtay
08-03-2012, 02:04 PM
Vấn đề một trận chiến trên không chỉ diễn ra khoảng trên dưới 10 phút, nên cần phải biết chính xác lúc nào nó xuất kích. Còn chiến thuật thì
giống thời đánh Mỹ thôi, nhưng phải có cảnh báo sớm (cái này chắc nhờ Mỹ hay Nga giúp) dùng số lượng thích hợp MiG21 hay MiG27 xuất phát từ các sân bay quân sự tại Miền Trung bay sát mặt biển đến giữa đội hình của nó thì lao thẳng lên phóng, bắn hết cơ số tên lửa và đạn rồi chuồn cứ thế.

MichaelGhost
08-03-2012, 02:10 PM
Mig 27... con này e chưa từng nghe đến trong không quân việt nam.... Hình như chỉ có Su-27 thoai...

dinhthuan
08-03-2012, 06:04 PM
Chúng ta cho 1 đội giả làm đội máy bay tiếp dầu của TQ, tiếp cận các máy bay chiến đấu của TQ rồi bắn hạ chúng

MInh_HươnG
08-03-2012, 06:34 PM
Chúng ta cho 1 đội giả làm đội máy bay tiếp dầu của TQ, tiếp cận các máy bay chiến đấu của TQ rồi bắn hạ chúng
Muốn làm giả ít nhất cũng phải biết tiếng Trung,chưa kể phải biết được mật mã, và quan trọng là tín hiệu giao tiếp...:D mà việc này đối với ta là điều không dễ...:D

dinhthuan
08-03-2012, 07:02 PM
Chúng ta cho 1 đội giả làm đội máy bay tiếp dầu của TQ, tiếp cận các máy bay chiến đấu của TQ rồi bắn hạ chúng
Muốn làm giả ít nhất cũng phải biết tiếng Trung,chưa kể phải biết được mật mã, và quan trọng là tín hiệu giao tiếp...:D mà việc này đối với ta là điều không dễ...:DLàm cách nào cũng không được, giờ chỉ còn 1 cách cuối cùng là quấy rối. Máy bay tiếp dầu thì nhiệm vụ của nó là bơm dầu cho bọn chiến đấu, chúng ta sẽ phán đoán địa điểm mà nhiều khả năng kẻ địch sẽ thực hiện việc tiếp dầu, cho 1 tốp máy bay ra quấy phá, chú ý là không cần cố bắn hạ chúng mà phải liều mạng gây thương vong cho mình, chỉ cần phá không cho chúng tiếp dầu là đã thành công rồi. Khi chúng không được tiếp dầu đầy đủ, chúng ta sẽ giảm được đáng kể áp lực cho các đơn vị phòng thủ giữ đảo.

MInh_HươnG
08-03-2012, 07:34 PM
Theo mình thì việc tiếp dầu chúng ta cần phải làm rõ vấn đề là PLAN có đủ vật lực trong thời gian này để tiếp dầu chiến thuật như Mỹ từng làm trong chiến tranh Việt Nam không?Nếu thực sự vấn đề này được xác nhận thì đúng là một mối họa do thời gian tiếp liệu là rất ngắn...Nga đã tính tới việc này nên su-35 có vòi tiếp liệu chiến thuật đấy...Việt Nam thì chắc trong năm này là sẽ có thay đổi về không quân hải quân ;))
Chúng ta cũng cần xem xét lại mẫu AWCS,PLAN sẽ dùng...Lúc đầu chúng ta nghiêng quá nhiều về con kj-2000 mà ĐBH đề xuất,sau thời gian tìm tòi mình nhận ra con này thuộc 'hạng nặng' không thích hợp cho một cuộc xung đột nên mình đề xuất chúng ta nên thay đổi hướng thảo luận:
==================================
Chúng ta sẽ lấy loại Y-8 hoặc H-6 ra làm đối tượng giả định.và sẽ lấy việc phi đội bay của nó xuất phát từ Hoàng Sa chứ không phải Hải Nam như ban đầu nữa:
http://i40.tinypic.com/35mnktx.jpg
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/china_gt_aircraft_TU4aew_01.jpg

2 loại này thuộc 'hạng trung' trọng lượng nhỏ,tính cơ động cao và đặc biệt nó không đòi hỏi đường băng cao,thích hợp với sân bay Phú Lâm...
Các cậu nghĩ sao?:D

TCĐ
09-03-2012, 08:08 AM
Liệu có dùng trực thăng trở trên tầu hàng để thịt được không nhỉ?? con trực thăng này giấu kỹ bên trong hầm, . cho 1-2 con tâu hàng chở con này sẽ được sự chỉ thị và dẫn đường của mặt đất khi nào thấy nó trong phạm vi tác chiến (mong sao là từ 15- 20km) chỉ cần cơ động lên khoảng 200-300m xịt cho 2 quả tên lửa rồi lại lặng lẽ đáp xuống tầu.
http://img543.imageshack.us/img543/5159/pic30g.jpg

sockspy
09-03-2012, 07:26 PM
Theo mình nghĩ là nên trang bị một đội tàu cá Igla :D Sẵn sàng thịt chúng nếu chúng bay ở tầm thấp :D

chungtay
09-03-2012, 10:29 PM
Mig 27... con này e chưa từng nghe đến trong không quân việt nam.... Hình như chỉ có Su-27 thoai...
Nhầm Su27, mà đã tiếp cận được đội hình của nó rồi thì cứ đảo vài vòng quanh con máy bay tiếp dầu của nó, bọn máy bay bảo vệ chắc chỉ làm công tác quay phim, chụp ảnh.

Huyền Trân
10-03-2012, 07:35 AM
Nếu xảy ra chiến tranh hẳn khựa chọn chiến tranh chớp nhoáng,để đảm bảo thành công của chiến dịch thì dùng máy bay tiếp dầu cũng không ngoài khả năng.Các bác bàn về việc chống máy bay cường kích địch về lấy nhiện liệu quay lại hành lạc mình,cơ mà máy bay nào cũng cần có "con mắt" dẫn đường và cũng để tìm "bạn tình".Thay vì diệt "bạn tình" nó mình đánh mù mắt nó đi.Thử cách đánh nhòa 2 con mắt nó bằng bóng thám không ý,cần vài tàu cá nhỏ,tàu cao tốc khó bị rada nó phát hiện tiến vào vùng biển trên con đường nó sẽ qua,thả vài chục ngàn quả thám không gắn sợi nhôm lên bầu trời làm nhiều sóng của nó.Bóng cao su thì rẻ,mang vài cái bình Hidro nén thì bơm tẹt :D Làm hẳn cái vành đai bóng bay vừa ngoài tầm bắn tên lửa phòng thủ của mình,muỗi lọt qua bóng bay thì có tên lửa đợi sắn :D Em nói sai các anh đứng ném đá nhé,góp ý nhẹ nhàng :)

MInh_HươnG
10-03-2012, 08:45 AM
Ý cậu Huyền Trân là chơi loại này phải không?

http://a9.vietbao.vn/images/vi975/quoc-te/75298229-05.jpg
Mình cũng nghĩ tới ý tưởng này từ lâu...Đây cũng là biện pháp chặn đầu hiệu quả...Mỹ+Đức từng bị choáng váng vì mấy cái khí cầu này bố trí ở Liên Xô và Việt Nam
Nhưng nó vấp phải một số trở ngại trên biển,do nếu không có dây buộc thì khí cầu sẽ bay đi nơi khác làm mất vị trí đánh chặn,mà cậu cũng biết gió biển thổi không phải là loại hiu hiu như trong đất liền ta vẫn thấy đâu...
Đây cũng là một cách
Thay vì thả bóng để đánh chặn ta sẽ dùng nó để quan sát đường bay địch :D...nhìn trong radar con nào tách đội là biết ngay con ấy là hộ tống :))
Mình vừa kiếm thấy cái này hơi bị hay :))
Chúng ta làm được cái này thì vấn đề sân bay 'chi viện' Trường Sa sẽ được giải quyết,hơi bị điên nhưng hoàn toàn khả thi=))
http://www.tinhte.vn/threads/1062524/

MidgetSubmarine
10-03-2012, 10:18 AM
Có bạn nào đã thử cách này chưa?
Trong một số trò chơi chiến tranh, kể cả các trò chơi giả lập lái máy bay, người ta có bổ sung thêm chức năng tạo màn chơi mới do người chơi tự tạo ra. Nếu con người có thể đánh bại trí thông minh nhân tạo thì trong thực tế cũng có thể có một khả năng nào đó đánh bại trí thông minh con người. Các màn chơi mới này có thể lưu lại và chia sẻ giữa những người chơi với nhau. Trò "MiG-29 Fulcrum" xưa cũ của Nova Logic cũng có chức năng này. Tiếc là không hiểu sao nó lại không chạy được trên Windows của mình bây giờ nữa.
Một cách khác là chơi trên mạng, nhiều người chơi lái nhiều máy bay khác nhau, tạo một trận đánh giả để xem diễn biến thế nào.
Nếu chỉ suy diễn không thôi thì có lẽ chưa đủ.
Tiếc là bây giờ phần lớn con người ta lên mạng chỉ để chơi game kiếm hiệp phong cách Tàu, với các loại đao kiếm, áo giáp ngũ sắc với các loại tua đai dải lụa tung bay phấp phới, khí công đánh từ xa phát ra tiếng động, chưởng có hào quang 7 màu, cưỡi quái thú, sau đó đánh quái thú, thăng cấp, mua đồ đạc ảo bằng tiền thật, nói tiếng Đan Mạch bằng miệng và bằng bàn phím, nhả khói thuốc lá phì phèo ra khắp cả cửa hàng Internet,...

onggiavuitinh
11-03-2012, 09:57 PM
Thọc lúc nóquay về chứ gì! Dợi nó hết vũ khí, hết nhiêun liệu thì Mig 21 từ Sân bay Thành Sơn bay ra đón lõng đâm ngang hông, cần thì 1 - đổi 1

rainbowsix
11-03-2012, 11:34 PM
Nhà em vào bót 3 ngày mà thớt đã sang trang 11 rồi à :))

Nhiều ý kiến quá, em cũng không biết bắt đầu từ đâu, nhưng nhắc các bác 1 tí thế này:

1. Mục tiêu từ đầu đưa ra là bắt "đối tượng" (MBTD, AWACS) phải từ bỏ nhiệm vụ, chứ không nhất thiết là bắn rơi. Một đội quân không có mắt nhìn, không có cơm ăn thì khỏi đánh cũng thua.

2. Đối trong gồm có:

Phía MBTD, thì có IL78, số lượng khoảng 2-3 chiếc, vì phía TQ chỉ có 8 con này.

Phía AWACS, đối trọng là KJ200, có 2 con hiện nằm tại Hải Nam, nên vị chi số lượng là 2. Không kể đến KJ2000 vì TQ chỉ có vẻn vẹn 2 con, và nó dùng cho mặt trận quan trọng hơn.

Lực lượng hộ tống và chiến đấu gồm: J10, Su27SK, JF17/FC1, hộ tống ven bờ thì có thể tính luôn bọn chim già JF7, JF8. Số lượng khi ra khỏi tầm hộ tống ven bờ, khoảng 20 máy bay, vì mỗi chiếc KJ200 chỉ chỉ huy tối đa được 12 máy bay, và nó còn phải kiêm luôn hổ trợ tác chiến của tàu mặt nước.

Khu vực tác chiến: giữa HS và TS, vì nếu quá "gần bờ" phía TQ thì không hợp lý.

Hôm trước em có nói, TQ phải cho máy bay cất cánh từ Trạm Giang, hoặc Hải Nam, chứ không phải từ HS, bác nào có ý kiến thì em sẽ trả lời lại kỹ hơn:

1. Điều kiện kỹ thuật trên đảo thì không tốt bằng trên đất liền (đương nhiên).

2. Về chiến thuật, thì căn cứ trên đảo nhỏ, xa bờ, lại là khu vực đang tranh chấp thì khác hoàn toàn với căn cứ trên lãnh thổ. VN không thể tập kích các sân bay trên lảnh thổ TQ (đã phân tích ở trang đầu), nhưng ở khu vực như HS thì chưa chắc: không làm leo thang mức độ xung đột, khả năng phòng vệ kém (sẽ nói ở dưới), vị trí chiến lược bị nhắm "làm thịt" đầu tiên, là mồi ngon cho lực lượng đối phương (đặc công hải quân, tàu chiến, máy bay ném bom)...

3. Về chiến lược: đảo Ba Bình khá nhỏ, muốn trang bị mạnh với tên lửa chống tàu hay tên lửa đối ko tầm xa là điều khá khó. Hơn nữa, nếu căn cứ trên đảo bị tấn công, thì phía TQ rất khó phản ứng kịp do khoảng cách địa lý, không thể trông chờ sự tiếp ứng từ "mẫu quốc". Phòng thủ cứ điểm trên lãnh thổ của mình (đất liền) thì không thành vấn đề, nhưng căn cứ nhỏ trên đảo, nằm trong vùng hỏa lực của đối phương là khá khó. Hơn nữa, nêu TQ đem "hàng nóng" ra HS, thì khối anh sẽ giẫy nẫng cả lên, và thằng "chủ lớn" của những anh kia sẽ có cớ để hiện diện sâu ở biển Đông, đó là điều TQ ko mong muốn. Thậm chí, nếu bị tấn công thực sự (nếu đặt căn cứ không quân tại HS), từ những điều kiện trên nên TQ không thể trang bị khí tài phòng thủ tiên tiến cho Ba Bình, thì TQ có nguy cơ mất luôn HS (?).

Mới nhậu về, say quá, mời các bác tiếp tục:))

Đội Bắc Hải
22-03-2012, 09:16 PM
Thị trường AWACS: Trung Quốc 'loại' Nga
Cập nhật lúc :11:17 AM, 22/03/2012
Giai đoạn 2012-2015, trên thế giới chỉ bán được 13 máy bay cảnh báo sớm và chỉ huy trên không. Đặc biệt, trong top 4 nước đầu bảng không có tên Nga, mà thay bằng Trung Quốc.

(ĐVO) (http://quocphong.baodatviet.vn/dv/) Giai đoạn 2012-2015, trên thế giới sẽ chỉ bán được 13 máy bay cảnh báo sớm và chỉ huy trên không (AWACS) với tổng giá trị khoảng 4,21 tỷ USD.

Trước đó, trong giai đoạn 2008-2011, thị trường máy bay AWACS nhộn nhịp hơn nhiều, với 35 chiếc mới được xuất khẩu hoặc sản xuất theo giấy phép với tổng giá trị lên đến 8,72 tỷ USD.

Như vậy, hợp đồng xuất khẩu máy bay AWACS mới trên thị trường vũ khí thế giới giai đoạn 2012-2015 sẽ giảm cả về số lượng và giá trị với tỷ lệ tương ứng là 169,2 % và 107,15%.

Sau đây là bảng đánh giá xếp hạng các nước đã cung cấp và có kế hoạch cung cấp các máy bay AWACS trong 8 năm, giai đoạn 2008-2015.

Theo cách tính của TSAMTO, loại “mới” bao gồm các máy bay AWACS mới hoặc các máy bay nâng cấp đến mức gần như mới với việc kéo dài thời gian khai thác, giá trị của chúng được tính ở thời điểm giao hàng và lớn hơn 50% so với giá trị máy bay mới cùng loại hoặc tương đương.



http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/Lenam/20120319/qp_nam_AWACSg_02.jpg


Đáng chú ý, 4 vị trí đầu bảng thị trường xuất khẩu AWACS không có tên Nga mà thay vào đó là Trung Quốc với thiết kế KJ-200.


Vị trí đầu tiên trong bảng xếp hạng các nước cung cấp máy bay AWACS thuộc về Mỹ với 21 máy bay đạt tổng giá trị là 7,442 tỷ USD. Trong bốn năm đầu, Mỹ sẽ cung cấp được 14 máy bay với giá trị 4,762 tỷ USD và 7 máy bay với giá trị 2,68 tỷ USD.

Vị trí thứ hai là Thụy Điển với hệ thống chỉ huy và cảnh báo sớm trên không (AEW&C) Erieye sẽ lắp đặt theo yêu cầu của khách hàng với tổng số tiền 2,811 tỷ USD trên 14 máy bay. Trước đó, trong giai đoạn 2008-2011, Thụy Điển xuất khẩu được 12 máy bay với giá trị 1,92 tỷ USD, trong giai đoạn thứ hai sẽ xuất 2 máy bay có giá trị 891 triệu USD.

Đứng thứ ba trong bảng xếp hạng là Israel với hệ thống chỉ huy và cảnh báo sớm trên không Falcon được lắp đặt theo yêu cầu của khách hàng trên các nền tảng máy bay khác. Giai đoạn 2008-2011 xuất xưởng được 7 máy bay với giá trị là 1,9 tỷ USD, kế hoạch giai đoạn 2012-2015 là một chiếc và 300 triệu USD.

Vị trí cuối cùng thuộc về Trung Quốc với 4 chiếc KJ-200, được chế tạo trên nền tảng vận tải cơ Y-8 (sao chép từ máy bay vận tải quân sự An-12 của Nga) với giá trị vào khoảng 278 triệu USD và nơi giao hàng là Pakistan.

Đáng lưu ý, Nga - nhà cung cấp các sản phẩm AWACS khá mạnh trên thế giới lại không có tên trong top những nước xuất khẩu loại máy bay này. Thậm chí, gần đây thì bản thân Ấn Độ mặc dù mua nền tảng máy bay cảnh báo sớm A-50 của Nga nhưng lại lắp hệ thống radar cảnh báo Phalcon của Israel.

HamDoi-BienDong
22-03-2012, 10:20 PM
Tình hình là rất tình hình!
Hôm trước ngồi uống càfe với thằng cu bạn làm nhân viên trong sân bay thành sơn nó nói, căn cứ vào tình hình thực tế mà Đơn vị nó vừa được bổ sung thêm một vài em Su-30.
Hôm qua đọc công văn thì thấy có lệnh kiểm kê và báo cáo (VD: số lượng nam NV tuổi từ 18 --> 35; số lượng xe; và một số thứ nữa) phục vụ cho việc sẵn sàng khi có lệnh tổng động viên. Việc này chưa có tiền lệ từ trước tới giờ.
Không biết bấy nhiêu đây có đủ để khẳng định là nhân viên công chức tụi em có phải cầm súng để bảo vệ đất nước trước một kẻ xâm lược mới hay không?

casau_d
23-03-2012, 12:05 AM
chẳng có vấn đề gì phải tranh luận vấn đề này cả!! đang bay cách hải nam khoảng xxxkm thì bị trục trặc kỹ thuật, rụng luôn thành tàu ngầm! . hết
=)) :3_003:

t.coison
23-03-2012, 12:08 AM
em cũng đồng tình với cách đánh thẳng vào HN..nhưng cũng như cách mà cha ông đã làm..đánh may bay làm gì..mk đánh kho vk trước..ko biết nếu nổ khô chứa tên lửa trên đảo HN thì thiệt hại sẽ là thế nào..Trung Quốc có số lượng vk lớn . tập trung , ko rải rác..em chỉ là không biết cách tuyển quân ở trung Quốc có như mk ko..nhưng chắc thời nào , nước nào chẳng gài người của mk săn ở đó rùi..nhất là với VN ta..luôn có người nằm vùng..

MInh_HươnG
23-03-2012, 12:16 AM
em cũng đồng tình với cách đánh thẳng vào HN..nhưng cũng như cách mà cha ông đã làm..đánh may bay làm gì..mk đánh kho vk trước..ko biết nếu nổ khô chứa tên lửa trên đảo HN thì thiệt hại sẽ là thế nào..Trung Quốc có số lượng vk lớn . tập trung , ko rải rác..em chỉ là không biết cách tuyển quân ở trung Quốc có như mk ko..nhưng chắc thời nào , nước nào chẳng gài người của mk săn ở đó rùi..nhất là với VN ta..luôn có người nằm vùng..
Tin với chẳng không tin...Thích sự kiện VBB lần 2 lắm à?:smilie_crazy:

khonghieu90
23-03-2012, 12:18 AM
Tình hình là rất tình hình!
Hôm trước ngồi uống càfe với thằng cu bạn làm nhân viên trong sân bay thành sơn nó nói, căn cứ vào tình hình thực tế mà Đơn vị nó vừa được bổ sung thêm một vài em Su-30.
Hôm qua đọc công văn thì thấy có lệnh kiểm kê và báo cáo (VD: số lượng nam NV tuổi từ 18 --> 35; số lượng xe; và một số thứ nữa) phục vụ cho việc sẵn sàng khi có lệnh tổng động viên. Việc này chưa có tiền lệ từ trước tới giờ.
Không biết bấy nhiêu đây có đủ để khẳng định là nhân viên công chức tụi em có phải cầm súng để bảo vệ đất nước trước một kẻ xâm lược mới hay không?
với bọn TQ già trẻ gái trai cũng phải cầm súng mà đánh nếu nó dám sang xâm lược.

kenminhthien
23-03-2012, 12:31 AM
Tàu ngầm biết bay mà lo gì. Vụ kiểm kê chắc lâu lâu lại kiểm thế thôi.

t.coison
23-03-2012, 04:27 PM
em cũng đồng tình với cách đánh thẳng vào HN..nhưng cũng như cách mà cha ông đã làm..đánh may bay làm gì..mk đánh kho vk trước..ko biết nếu nổ khô chứa tên lửa trên đảo HN thì thiệt hại sẽ là thế nào..Trung Quốc có số lượng vk lớn . tập trung , ko rải rác..em chỉ là không biết cách tuyển quân ở trung Quốc có như mk ko..nhưng chắc thời nào , nước nào chẳng gài người của mk săn ở đó rùi..nhất là với VN ta..luôn có người nằm vùng..
Tin với chẳng không tin...Thích sự kiện VBB lần 2 lắm à?:smilie_crazy:

hii..bác nói quá..mà Trung Quốc chứ ko phải Mỹ..mục tiêu là đảo HN chứ ko phải tàu khu trục..tha lỗi cho một kẻ háo chiến như em..

Đội Bắc Hải
30-03-2012, 01:23 PM
Trung Quốc để lộ hoạt động tác chiến điện tửCập nhật lúc :4:06 PM, 27/03/2012
Các quan chức quốc phòng Mỹ đang lo lắng về khả năng bị tấn công ngầm bởi Trung Quốc.



http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuhien/20120326/qp-hienthao-tq-450.jpg



Trung Quốc đang tiến hành chiến tranh điện tử với Mỹ?


(http://quocphong.baodatviet.vn/)(ĐVO) (http://quocphong.baodatviet.vn/) Các quan chức chiến tranh điện tử của Mỹ đang lo ngại Trung quốc không chỉ lấy cắp thông tin kĩ thuật về hệ thống điện tử quân sự Mỹ mà còn đang tiến hành thử nghiệm những thiết bị có khả năng phá huỷ hoặc “bẫy” các thiết bị điện tử Mỹ (bao gồm các thiết bị liên lạc, radar, máy dò tín hiệu và đài phá sóng).

Đây có thể là lý do vì sao Trung Quốc luôn tìm cách để các tàu có hệ thống điều khiển điện tử của Mỹ tránh xa khu vực bờ biển mà Trung Quốc đang thử nghiệm.

Tuy nhiên, một vài hoạt động thử nghiệm của Trung quốc đã bị rò rỉ và dựa vào đó các quan chức Mỹ mới suy luận ra khả năng nắm giữ thế thượng phong của Trung Quốc trong những ngày đầu lâm trận (ít nhất là dựa vào khả năng làm tắc nghẽn và xáo trộn các hệ thống điện tử của Mỹ).

Các chuyên gia chiến tranh điện tử của Mỹ đã lường trước được hậu quả của việc này, bởi họ đã có 60 năm kinh nghiệm sử dụng "chiêu" này để chống lại nước khác. Tình hình bây giờ có vẻ như hoàn toàn ngược lại và gây lo ngại cho nhà cầm quyền Mỹ.


Hiền Thảo (theo Strategypage


Bác Rain xem khả năng này nếu xay ra đụng độ này..

rainbowsix
30-03-2012, 01:52 PM
SEAD và DEAD thì có cả 1 đống topic, điển hình là 2 topic lớn của ttvnol và quansuvn.net, nhưng nếu gộp cả chủ đề này vào thì e rằng sẽ đi quá xa.

Nhân tiện hôm trước bài báo đưa tin VN nhập 1 cơ số tên lửa từ Nga, có đề cập đến Kh31A (chống hạm) và Kh31P (chống radar). Điều thú vị ở chỗ, con Kh31P này không chỉ dùng để diệt các đài radar trên mặt đất-mặt nước (không đối đất-hải), mà còn có phiên bản dùng để diệt các đài radar trên không (không đối không, phiên bản Kh31PD). Cái này theo bác huyphongsi nói là VN có qua vụ mini AWACS, nhưng không rõ là bao nhiêu quả.

Tìm hiểu thêm về dòng tên lửa chống radar Kh31: http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?topic=16418.150

viet_nguyen
30-03-2012, 02:35 PM
làm sao mà mình đủ lực mà chơi toàn diện với nó được , nếu nó đánh đất liền thì mình sẽ bại nhanh lắm , lực lương tương quan thì quá rõ rồi, nếu có chỉ xung đột trên biển và diễn ra rất nhanh chóng , không dại gì mà bọn nó dám làm nó thành 1 cuộc chiến đâu , nếu thế sẽ bị thế giới hoài nghi và cô lập

uman12
30-03-2012, 03:51 PM
Theo mình thì thảo luận của topic phải chuyển một chút, khi phải tính đến việc Trung Quốc sẽ huy động Thi Lang - con tàu sân bay duy nhất hiện nay - vào cuộc chiến Biển Đông.

Đội Bắc Hải
30-03-2012, 03:56 PM
Năm nay thì chưa đâu bác ạ. Vì tình huống chỉ đặt ra là xung đột xảy ra trong năm nay, thì chỉ tính những khí tài 2 bên hiện có đến thời điểm này mà thôi bác!

Người_nhà_Quê
30-03-2012, 07:58 PM
Nó đông mình ít thì giải pháp đối đầu nghe có vẻ không đc toàn vẹn lắm. Khi xung đột leo thang ngoài biển thì việc quan trong nhất là phải điểu tiết xung đột, không để leo thang tiếp và cũng không để chìm xuống. Nhìn vào địa thế vị trí để tận dụng mọi ưu điểm cho mình. Tăng cường phòng thủ bờ biển, xu hướng kéo giao tranh về phía đất liền và phía nam...vùng trời có thể rút tạm thời nhưng vùng biển thì nhất quyết không. Chỉ có như thế thì kẻ thù mới ngán.

VinhBacBo
31-03-2012, 03:31 AM
e đọc từ đầu topic thấy các bác toàn cãi nhau.e thấy các bác đưa ra ý kiến như thế ko ổn vì đánh vào HN thì > chiến tranh tổng lực.đánh chặn máy bay thì như mò kim.chỉ lúc nào nó đánh mình mới biết nó.(nên nâng cấp mạng lưới rada tại biển đông).có đánh gì thì đánh nhắm chắc mới đánh.mắt mù + tai điếc sao đánh đc ai.
ý kiến của e là : Nâng cấp hệ thống rada.

rainbowsix
31-03-2012, 01:54 PM
e đọc từ đầu topic thấy các bác toàn cãi nhau.e thấy các bác đưa ra ý kiến như thế ko ổn vì đánh vào HN thì > chiến tranh tổng lực.đánh chặn máy bay thì như mò kim.chỉ lúc nào nó đánh mình mới biết nó.(nên nâng cấp mạng lưới rada tại biển đông).có đánh gì thì đánh nhắm chắc mới đánh.mắt mù + tai điếc sao đánh đc ai.
ý kiến của e là : Nâng cấp hệ thống rada.

Tầm quét các trạm radar của ta có thể bao quát biển Đông rồi, nên việc phát hiện máy bay TQ là khả thi bác à:)

Hơn nữa, nếu leo đến tầm phải động binh đao khi nổ ra xung đột trên biển, thì, nói hơi trần trụi tí, thằng phi công nhà nó đi toa let giờ nào nhà ta cũng nắm hết, chứ đừng kể máy bay nó cất cánh vào giờ nào, sân bay nào (đương nhiên, chỉ trong tầm trinh sát của radar, từ căn cứ Trạm Giang và Hải Nam thôi nhé).

Em đã khẳng định từ đầu là không bao giờ có chuyện ta đánh phủ đầu căn cứ địch, mà mấy bố kia có chịu đâu:-"

Quân_Đội_Anh_Hùng94
23-04-2012, 04:28 PM
Trước tình hình căng thẳng tại biển Đông giữa Trung Quốc và Philippin trong thời gian gần đây, có thể dẫn đến xung đột quân sự bất cứ lúc nào. Dođó khi có xung đột quân sự tại biển Đông thì Việt Nam chúng ta cũng sẽ bị ảnh hưởng không ít, trước tình hình đó đã có một "kịch bản dự đoán: Hải quân TrungQuốc sử dụng 1 lực lượng lớn tàu chiến, tàu ngầm và máy bay tấn công chiếm đảoTrường Sa. Hải quân Việt Nam tự vệ và phản công lại tiêu diệt các căn cứ quân sự trên đảo bị Trung Quốc chiếm" đã được một nick mang tên satthudexom dựng thành clip và được up lênyoutube. Trong clip có các khí tài vũ khí như sau: máy bay tiêm kích đa năng Su-30MK2V, tàu tên lửa Molniya, tàutên lửa Tarantul, tàu hộ vệGepard 3.9, máy bay trực thăng Ka-32 và hệ thống tên lửa Uran mà ViệtNam vừa ký hợp đồng chuyển giao công nghệ để tự sản xuất với Nga.




http://www.youtube.com/watch?v=nAIdxBkArvw&feature=related

hongphong8211
23-04-2012, 04:42 PM
Kịch bản gì đâu mà đối phương toàn xài tàu của Mĩ, xài máy bay F-5 của Mĩ có duy nhất khúc cuối giống như tiến vô Thượng Hải.

ninhquy
23-04-2012, 04:44 PM
VN chả thấy rụng con nào. Cũng hơi vô lý

Quân_Đội_Anh_Hùng94
23-04-2012, 04:55 PM
Kịch bản gì đâu mà đối phương toàn xài tàu của Mĩ, xài máy bay F-5 của Mĩ có duy nhất khúc cuối giống như tiến vô Thượng Hải.

Bác là “thành viên tích cực”, theo cách gọi ngày xưa của diễn đàn là “thành viên kì cựu”. Tuy nhiên khi em đọc đoạn bình luận của bác, em có cảm giác như bác là “thành viên mới” Vũ khí trong clip là hàng Nga hết cả bác à, và hiện giờ đa số chúng đều thuộc biên chế quân đội ta. Chẳng có "con" nào của Mỹ đâu, lý do đơn giản Mỹ vẫn chưa dở bỏ lệnh cấm vận vũ khí sát thương cho Việt Nam ta. Chiếc máy bay bác nói F-5 thật ra nó là Su-30MK2V mà ta mới nhập về đấy ạ.

@ninhquy (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=28884) : Clip này em đăng lên với tính chất tham khảo. Vì thực tế chiến tranh khó có thể nói trước được điều gì, bất kì lúc nào cũng có tình huống bất ngờ xảy ra.

Bạch Coco
23-04-2012, 05:04 PM
Các bác cho em hỏi, tâu ngầm ăn 1 ngư lôi là đi à?

quangvan
23-04-2012, 05:05 PM
cái này xem lâu rồi,đính chính lại tí là cái này nói về nga trog 1 tình huống giả định bị 1 quân đội nước khác tập kích,nga phản kích và đáp trả.mấy ông sửa lại tít,post lên,câu view.ước gì được như thế,hô hô, tự sướng là chính,quân mình đại thắng,

trandung
23-04-2012, 05:07 PM
cái này là video quảng cáo của tập đoàn vũ khí Nga mà bác

tuluxubu
23-04-2012, 05:10 PM
Công nhận người làm ra cái clip này củng bỏ khá tốn thời gian>> cung nên khen thưởng = cách :11:
củng là cách ACE mình giải trí tí mà :D:dancing-banana:

thanhnienvukhimoi
23-04-2012, 05:16 PM
cai nay cua la ten lua cua Nga http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Ten-lua-Nga-bam-nat-doi-phuong-trong-cuoc-chien-gia-dinh/20124/203391.datviet tren chien truong gia ma.

hongphong8211
23-04-2012, 05:18 PM
Kịch bản gì đâu mà đối phương toàn xài tàu của Mĩ, xài máy bay F-5 của Mĩ có duy nhất khúc cuối giống như tiến vô Thượng Hải.

Bác là “thành viên tích cực”, theo cách gọi ngày xưa của diễn đàn là “thành viên kì cựu”. Tuy nhiên khi em đọc đoạn bình luận của bác, em có cảm giác như bác là “thành viên mới” Vũ khí trong clip là hàng Nga hết cả bác à, và hiện giờ đa số chúng đều thuộc biên chế quân đội ta. Chẳng có "con" nào của Mỹ đâu, lý do đơn giản Mỹ vẫn chưa dở bỏ lệnh cấm vận vũ khí sát thương cho Việt Nam ta. Chiếc máy bay bác nói F-5 thật ra nó là Su-30MK2V mà ta mới nhập về đấy ạ.

@ninhquy (http://hoangsa.org/forum/member.php?u=28884) : Clip này em đăng lên với tính chất tham khảo. Vì thực tế chiến tranh khó có thể nói trước được điều gì, bất kì lúc nào cũng có tình huống bất ngờ xảy ra.
Tui đã chỉ rõ "đối phương" gì mà xài hàng của Mĩ chứ đâu có nói VN.
Chi tiết ở đây:
http://i387.photobucket.com/albums/oo315/acca_02/NewBitmapImage-7.jpg
http://i387.photobucket.com/albums/oo315/acca_02/AIR_F-5E_USAF_Aggressors_lg.jpg
http://i387.photobucket.com/albums/oo315/acca_02/NewBitmapImage2-4.jpg
http://i387.photobucket.com/albums/oo315/acca_02/DestroyersUSSFletcherDD209921.jpg
Trung Quốc mà xài những vũ khí này là hơi lạ!

TyRex
23-04-2012, 05:59 PM
Trong clip thấy có hình giống tên lửa uran đặt trên khung xe tải,ViệtNam mình không nghiên cứu mua hay chế tạo được thì ngon nhể...hơn hẳn mấy cụ 4K51 Rubezhds :unhappy-028:

gacon6868
23-04-2012, 06:15 PM
Nhỡ nó oánh mình mình có oánh lại không mấy bác :((

rainbowsix
23-04-2012, 06:52 PM
Chủ thớt vui lòng xem lại nội dung clip, đây là clip quảng cáo vũ khí hệ Nga của Tập đoàn vũ khí vũ khí chiến thuật Nga, nội dung giả định là chống lại 1 cuộc tập kích từ bên ngoài. Không hề liên can bất kỳ gì đến VN!

Ai tự nhận "biên đạo" clip này thì nên xem lại, đó là 1 sự vi phạm trắng trợn, 1 hình ảnh không hề đẹp.

http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Ten-lua-Nga-bam-nat-doi-phuong-trong-cuoc-chien-gia-dinh/20124/203391.datviet

Đội Bắc Hải
23-04-2012, 07:15 PM
Thôi thì cứ nhập với píc của bác Rain vì cùng đề tài đang thảo luận dở nhỉ? Hâm nóng nó lại!!

rainbowsix
23-04-2012, 07:24 PM
Sẵng đây cho em hỏi, nghe đồn là nhà ta có trang bị tên lửa không đối không tầm trung RVV-AE, nhưng không biết có không, cụ nào trong ngành xác minh giùm cái:-"

MInh_HươnG
11-08-2012, 12:21 AM
Chìm sâu quá...Lôi lên chém tiếp hóng tý gió....=))
Mới có thêm tình tiết mới...:)) Con này nhìn cũng "xịn" phết...
http://1.bp.blogspot.com/-mb2p4lc4MTE/UBNA-jj5rwI/AAAAAAAAPwg/Hn2lh7WuLsI/s1600/u50122b4d12cf88495.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-Vm0a5jMgGQs/UBNA_MnU5lI/AAAAAAAAPws/K-3xLI_wQiE/s1600/u50122b51674961838.jpg


Mọi người trong này phần lớn đều nhất trí,xung đột biển Đông chỉ diễn ra trong phạm vi nhỏ và chỉ cần các loại khí tài hạng trung làm chủ ao làng là ổn...xanhmat
Vậy mình đặt ra giả thiết...
Liệu Tung chảo có tính việc cho tháo rời j-10 và vận chuyển bằng đường thủy ra không...?Nếu bọn nó tính ém hàng thì làm sao...?Rất có khả năng tụi nó sẽ đeo thùng dầu phụ nhưng như thế sẽ làm giảm khả năng mang vác vũ khí,để tránh trường hợp này tụi ấy phải tiếp dầu "chiến thuật" thì mới mong sống nổi vậy loại máy bay ấy sẽ thế nào...?
Mong hóng được gió từ mọi người ;)

anh.huan
11-08-2012, 01:23 AM
Đừng lo về AWACS vì su-35 sẽ đảm nhiệm vai trò đưa em nó xuống long cung :))

- Khi chiến tranh bùng nổ, sân bay trên đảo Vĩnh Hưng (Hoàng Sa) và thậm chí cả sân bay trên đảo Hải Nam của không quân Trung Quốc nhiều khả năng trước tiên sẽ bị máy bay chiến đấu “Su- 22” của không quân Việt Nam thực hiện tấn công phủ đầu. Căn cứ Toại Khê, Căn cứ Quế Lâm (Quảng Tây) của Sư đoàn không quân số 2 cũng nằm trong phạm vi bán kính tác chiến tấn công của máy bay chiến đấu “Su- 30MKV” của Không quân Việt Nam . Ngoài ra, còn một yếu tố quan trọng khác là xung đột không chỉ hạn chế ở khu vực biển Đông, toàn bộ các mục tiêu chiến lược tại đảo Hải Nam, Hồng Kông, Côn Minh (Vân Nam) và Nam Ninh (Quảng Tây) đều nằm trong phạm vi bán kính tác chiến của máy bay chiến đấu “Su- 30MKV” của Không quân Việt Nam.

[/QUOTE]
anh zai không nói là đảo phú lâm đc hay sao mà phải gọi là vĩnh hưng theo cách của tàu?????????????????????????????????????????????? ???????????????????? nghi ngờ lắm nha


:zip:admin cũng chém:zip:

anh.huan
11-08-2012, 01:29 AM
việt nam có đầu đạn hạt nhân à?nói nguy hiểm thế?

anh.huan
11-08-2012, 01:44 AM
Trời ơi là trời...:))
Anh SAX suy nghĩ làm sao hóa ra là gộp chung 'chim mồi' của tui cùng đám su-30 đi cùng đánh 1 phía với hộ tống nhưng dẫu sao vẫn tiếp thu ý kiến để hoàn thiện thêm @_@
AWCS nó là chỉ huy trên không nên chắc chắn bọn nó sẽ đứng lại đánh dựa vào điểm 300km của anh SAX.Tụi nó sẽ tìm cách bay vòng vòng chỉ huy tụi tác chiến chứ không hèn nhát như anh SAX nghĩ đâu =))
Ta tung ra phi đội 'chim mồi' số lượng tạm đủ đánh hú họa đám 'hộ tống',theo bản năng chắc chắn tụi nó sẽ đánh chặn và thằng AWCS sẽ đi một mình,thằng AWCS sẽ tiến hành chỉ huy ở độ cao lớn,lợi dụng điểm này ta sẽ cho 2 thằng su-30 'bốc đầu' đánh chặn trên đường vòng của con AWCS vậy là toi đời em nó..:))
Nếu bọn nó chạy thì đây đã có phương án B khỏi lo thoát...trình bày thế đã sau tính tiếp :D mấy thần tính kiểu gì?h tung chim mồi ra,nhung nó không săn hết mà vẫn để lại 1 lượng nhỏ ở lại bảo vệ thì sao?

anh.huan
11-08-2012, 02:19 AM
Có bạn nào đã thử cách này chưa?
Trong một số trò chơi chiến tranh, kể cả các trò chơi giả lập lái máy bay, người ta có bổ sung thêm chức năng tạo màn chơi mới do người chơi tự tạo ra. Nếu con người có thể đánh bại trí thông minh nhân tạo thì trong thực tế cũng có thể có một khả năng nào đó đánh bại trí thông minh con người. Các màn chơi mới này có thể lưu lại và chia sẻ giữa những người chơi với nhau. Trò "MiG-29 Fulcrum" xưa cũ của Nova Logic cũng có chức năng này. Tiếc là không hiểu sao nó lại không chạy được trên Windows của mình bây giờ nữa.
Một cách khác là chơi trên mạng, nhiều người chơi lái nhiều máy bay khác nhau, tạo một trận đánh giả để xem diễn biến thế nào.
Nếu chỉ suy diễn không thôi thì có lẽ chưa đủ.
Tiếc là bây giờ phần lớn con người ta lên mạng chỉ để chơi game kiếm hiệp phong cách Tàu, với các loại đao kiếm, áo giáp ngũ sắc với các loại tua đai dải lụa tung bay phấp phới, khí công đánh từ xa phát ra tiếng động, chưởng có hào quang 7 màu, cưỡi quái thú, sau đó đánh quái thú, thăng cấp, mua đồ đạc ảo bằng tiền thật, nói tiếng Đan Mạch bằng miệng và bằng bàn phím, nhả khói thuốc lá phì phèo ra khắp cả cửa hàng Internet,...
em vẫn đang chơi này,xpsp3

sockspy
11-08-2012, 07:31 AM
Có bạn nào đã thử cách này chưa?
Trong một số trò chơi chiến tranh, kể cả các trò chơi giả lập lái máy bay, người ta có bổ sung thêm chức năng tạo màn chơi mới do người chơi tự tạo ra. Nếu con người có thể đánh bại trí thông minh nhân tạo thì trong thực tế cũng có thể có một khả năng nào đó đánh bại trí thông minh con người. Các màn chơi mới này có thể lưu lại và chia sẻ giữa những người chơi với nhau. Trò "MiG-29 Fulcrum" xưa cũ của Nova Logic cũng có chức năng này. Tiếc là không hiểu sao nó lại không chạy được trên Windows của mình bây giờ nữa.
Một cách khác là chơi trên mạng, nhiều người chơi lái nhiều máy bay khác nhau, tạo một trận đánh giả để xem diễn biến thế nào.
Nếu chỉ suy diễn không thôi thì có lẽ chưa đủ.
Tiếc là bây giờ phần lớn con người ta lên mạng chỉ để chơi game kiếm hiệp phong cách Tàu, với các loại đao kiếm, áo giáp ngũ sắc với các loại tua đai dải lụa tung bay phấp phới, khí công đánh từ xa phát ra tiếng động, chưởng có hào quang 7 màu, cưỡi quái thú, sau đó đánh quái thú, thăng cấp, mua đồ đạc ảo bằng tiền thật, nói tiếng Đan Mạch bằng miệng và bằng bàn phím, nhả khói thuốc lá phì phèo ra khắp cả cửa hàng Internet,...
em vẫn đang chơi này,xpsp3

Em cũng đang chơi HAWX :))

Trong phần đó có cả nhiệm vụ bảo vệ cái À Oạc để nó đi tìm mục tiêu và chỉ hướng cho các em khác trong môi trường bị nhiễu loạn.

Nhà ta cũng cần thêm một loại máy bay tương tự F/A-18 Grower nữa, vừa không chiến, vừa gây nhiễu điện tử.

kinh bắc trấn
11-08-2012, 08:09 AM
con awacs nếu bay từ hải nam ra trường sa rồi quay về thì cũng đến 4000 km. nay chỉ lo nó bay từ phú lâm sẽ có nhiều thời gian vòng vèo đẻ chỉ đạo bọn đàn em. nếu muốn diệt con này cứ diệt sân bay phú lâm (hoặc cả đảo phú lâm) thì sẽ không phải lo gì
- trên đó việc bố trí phòng không chắc sẽ không được dày đặc như trên đất liền. cùng lắm là có mươi quả HQ9 còn lại là toàn phòng không tầm 10km trở lại. nếu dùng tên lửa áp chế phòng không diệt bọn HQ9 kia đi sau đó cho một bầy Su22 vừa mang tên lủa đối đất vừa mang bom ngu ra chiến đấu thì cái đảo có diện tích 1km2 này sẽ chẳng còn gì.
- phải tính đến nó có cho bọn type 052 hoặc 052c ra ngoài đó bảo kê không?? nếu có thì phải sử lý bọn này hoặc tránh bọn này.
- mỗi Su22 mang được 3 tấn bom trên 8 giá treo. vậy mối giá treo cho đeo 1 quả 500kg, còn thừa 2 giá cho đeo 2 quả đối đất Kh25 là ok. cho một loạt khoảng 10 con su22 này sẽ mang được 60 quả bom 500kg và 20 quả kh25. với chừng đó thì trên đảo phú lâm sẽ chẳng còn gì.
- khi biến cái đảo phú lâm này thành bãi chim ỉa thì lúc đó việc đói phó với bọn bay xuống trường sa sẽ chẳng lo gì. lúc đó mấy con su30 tầu đi bảo kê cũng chẳng đáng lo khi nó phải bay đi tới 2000km và về cũng chừng đó.

Đội Bắc Hải
11-08-2012, 08:19 AM
Theo em hóng được thì đợt này ở Hải Nam được tăng cường thêm J10 và J11 thì phải bác Minh Hương à !

jumjum0o08
11-08-2012, 08:48 AM
Đang muốn vào vài đường thì tự nhiên vớ phải ông SAX làm cụt hứng tới giờ mới nhớ được mình muốn viết cái gì :))
++++++++++++++++++++++++++++++++
Thế này nhé...
Liên tưởng con AWACS là một con B-52 nhưng có điểm khác biệt là B-52 còn trang bị súng máy chứ CBS không có khẩu nào,đây là điểm lợi thế đầu tiên....
AWACS & B-52 có một điểm chung là đi đâu đều có hộ tống từ xa vậy thì cách rất đơn giản...Tung "chim mồi" ra dụ dám hộ tống là xong(chơi màn thọc hông)...
Đừng lo về AWACS vì su-35 sẽ đảm nhiệm vai trò đưa em nó xuống long cung :))

Chả biết nhưng Cảnh Báo Sớm và Tiếp Dầu đều có máy bay bảo vệ cả. Như tôi nói nhiều lần trên diễn đàn ngoài trang bị vũ khí ra thì tình báo đóng vai trò rất quan trọng. Nếu tình báo của ta good thì việc biết được quân số của địch bao nhiêu, vị trí đóng quân, trang bị vũ khí của chúng...thì ta sẽ có cách đánh phù hợp.

monal
11-08-2012, 09:33 AM
Tình huống giả định: xung đột biển - đảo leo thang, TQ điều không quân yểm trợ lực lượng mặt nước và lực lượng đổ bộ đánh chiếm các đảo trong khu vực TS. Tình huống đặt ra là phương pháp đối phó của các lực lượng hải quân - không quân ta (với trang bị hiện có) với máy bay tiếp dầu, máy bay cảnh báo sớm của không quân TQ, bắt chúng từ bỏ nhiệm vụ hoặc không đạt được mục tiêu chiến lược.

Tương quan lực lượng: HQNDVN , KQNDVN và hạm đội Nam Hải TQ, số liệu thống kê 2012.

Hướng thảo luận: các chiến thuật tiến công lực lượng MBTD, AWACS và phi đội hộ tống; các chiến thuật hổ trợ từ các đơn vị khác, bắt buộc chúng phải từ bỏ nhiệm vụ ban đầu, các hoạt động chiến đấu hải đối hải không bàn đến.

Lưu ý: nhờ mod lưu tâm topic, các comment spam nhảm, đả kích, vật nhau không khuyến khích.

Mời các bác!

Mình thấy top rất hay và cụ thể:
minh thêm vài câu thế này:
Phân tích: MÌnh đã đo từ HaiNam ra Ts đảo gần nhất khoảng 1000km, từ VN ra khoảng 500km. tính ra là Trung chấp mình 2 lần quảng đường. Trong trường hợp hải chiến leo thang như trên: Trung sẽ huy động chủ yếu, tàu chiến, tàu ngầm.
máy bay cảnh báo sớm, chỉ huy, do thám, cường kích biển, tiêm kích... Nói về ý trên..,(top) . Với quảng đường xa như vậy, máy bay hải quân TQ phải trông cậy vào ra đa .. chỉ huy tác chiến , tiếp dầu. (vì 1000k là bay thẳng tưng)
* phía ta mình đưa ra mấy đề xuất vớ vẫn:
-làm cho máy bay định càng nghi ngờ nhiều càng tốt
-càng hoảng loạn phân tâm càng tốt
-càng bay vòng vèo càng tốt
-tất nhiên càng rơi nhiều càng tốt

* Tất nhiên ra đa của mềnh có thể bao quát 1 cách khá giễ dàng từ đất liền (do thuận lợi địa lý)
+từ khi hắn xuất một thời gian ngắn quân mình phải phán đoán ra (có thể là gần đúng) là khoảng bao nhiêu đợt xuất kích, lần đầu là những máy bay gì.....bao nhiêu cái...
+Nghi bình đanh chặn: mình có thể cho mig 21 (một số cái) bắc miền trung ra khi nó đi được khoảng 200k, để tránh thiệt hại lần đầu chủ yếu ra hù dọa là chính. có thể phóng tên lửa nhưng mục đích ko phải diệt máy bay. tất nhiên trúng càng tốt. Và cứ như thế, khoảng vài chục phút/ một tốp lần lượt từ bắc miền trung vào miền trung, liên tục ra quấy rối, và lưu ý thằng chỉ huy.. cường độ tăng dần vào đến miền trung và miền nam là trực tiếp ra chiến quyết liệt (khi nó bắt đầu đến 400-500k ).
có thể chiến nhiều đợt, hoặc lần lượt, tùy nó bố trí, nói chung là không để cho nó rảnh . và khi nó chiến xong còn con nào về...
mềnh lại tiếp chiêu từng đợt từ nam ra bắc, và lần về này, tiêm kích của mình phải bám sát , "diệt bằng được"
khi nó mỏi mệt, cạn nhiên liệu, có thể là mất chỉ huy, cạn kiệt vũ khí..... các pac mig nhà mềnh cứ thế mà xơi "gió nhẹ tí"
* có thể nhiễu thông tin từ đất liền, tung khinh khí cầu như ở trên, mồi nhử ....có thể phòng không tâm xa từ đất liền nếu nó bay gần....
* tàu tên lửa mình phòng không nặng tí lựa thế khi nó bay khoảng 7-800k là phụt. xong out ( tránh tàu nó) và phía từ bắc miền trung và miền trung cũng vậy, khi thấy cái nào lạc đàn *** . Ở Hải phòng, lân cận thì thỉnh thoảng dọa sân bay Hai nam, va căn cứ hq của nó= giả xuất kích, lượn lờ như kiểu sắp chơi,

còn nữa... đang nghĩ .
Nói chung là tổng hợp nhiều cách. và tùy cơ ứng biến...

jetmatiz
11-08-2012, 09:52 AM
Mấy thằng Khựa lạc vào đây đọc mấy bài này chắc cũng ... tỉnh ra được!

Thằng phi công khựa nào mà bay được một chuyến ra đến TS toàn thây trở về thì cũng ... giải ngũ là thượng sách?

sockspy
11-08-2012, 10:01 AM
mấy con À Oạc và đám lắt nhắt, nếu không có máy bay tiếp dầu thì chúng nó cũng vô dụng.

Như bác kia nói, ta cứ liên tục lợi dụng địa hình để quấy rối địch, đó là cách hay.

jetmatiz
11-08-2012, 10:07 AM
Các bác cứ để nguyên cho nó tiếp dầu ở Phú Lâm.

Nhưng muốn tiếp ở đó thì phải có bồn dầu dự trữ. Nhà ta cho ĐC mò ra thả một ít hóa chất vào các bồn dầu trước. MB khựa xuống tiếp dầu bay thêm được 200km ... tự tắt động cơ chờ xử lý???

HoangSa_4ever!
11-08-2012, 10:38 AM
Việt Nam mình có lợi thế về địa lý, hệ thống phòng thủ linh hoạt hơn. Tuy nhiên, khựa bựa cũng không đến nỗi quá dốt ! tất nhiên chúng nó sẽ cho Awasc và bọn tiếp dầu ở vị trí xa nhất có thể (gần phía Phi) , vùng đệm giữa sẽ là tàu chiến , tàu ngầm có trang bị phòng không mạnh.
Cách hay nhất là làm sao Phi cùng hợp sức với ta quấy nhiễu bọn tiếp dầu + awacs + hộ tống , khi đó uy hiếp được tinh thần bọn phi công "con một" ....gây cảnh rối loạn đội hình trước - các cách tiếp cận của ta mới hiệu quả.

jetmatiz
11-08-2012, 10:46 AM
VN mà có được hợp tác QS với Phi, có thỏa thuận cho phép sử dụng sân bay của Phi thì khựa hết cựa?

Còn nếu khựa sờ vào Phi thì lại có Mỹ nhắc nhở.

monal
11-08-2012, 10:48 AM
Việt Nam mình có lợi thế về địa lý, hệ thống phòng thủ linh hoạt hơn. Tuy nhiên, khựa bựa cũng không đến nỗi quá dốt ! tất nhiên chúng nó sẽ cho Awasc và bọn tiếp dầu ở vị trí xa nhất có thể (gần phía Phi) , vùng đệm giữa sẽ là tàu chiến , tàu ngầm có trang bị phòng không mạnh.
Cách hay nhất là làm sao Phi cùng hợp sức với ta quấy nhiễu bọn tiếp dầu + awacs + hộ tống , khi đó uy hiếp được tinh thần bọn phi công "con một" ....gây cảnh rối loạn đội hình trước - các cách tiếp cận của ta mới hiệu quả.
Nó tiếp dầu phía Phi là ko thể khác nào dầu đổ xuống bể là mua đường trừ khi Phi là đồng minh của nó và nó cất cánh từ Phi mới là vấn đề LỚN huống chi nó ăn bãi cạn của Phi

rainbowsix
11-08-2012, 01:47 PM
Việt Nam mình có lợi thế về địa lý, hệ thống phòng thủ linh hoạt hơn. Tuy nhiên, khựa bựa cũng không đến nỗi quá dốt ! tất nhiên chúng nó sẽ cho Awasc và bọn tiếp dầu ở vị trí xa nhất có thể (gần phía Phi) , vùng đệm giữa sẽ là tàu chiến , tàu ngầm có trang bị phòng không mạnh.
Cách hay nhất là làm sao Phi cùng hợp sức với ta quấy nhiễu bọn tiếp dầu + awacs + hộ tống , khi đó uy hiếp được tinh thần bọn phi công "con một" ....gây cảnh rối loạn đội hình trước - các cách tiếp cận của ta mới hiệu quả.

Bác này thấy được vấn đề rồi đấy.

Quan trọng là 2 loại này sẽ quần ở ở khu vực gần với Phi (chứ không phải không phận của Phi) để đảm bảo an toàn trước đám Su30 cỏ mía. Và cái cốt lõi của topic này cần giải quyết là làm sao bắt bọn này từ bỏ nhiệm vụ, may mắn thì làm thịt luôn.

Hợp tác với Phi thì em nghĩ là không khả thi. Cũng như bọn Tàu cũng chã ngu gì dùng đảo Phú Lâm làm trạm trung chuyển, nếu chúng nó không muốn cái sân bay bé tẹo trên đó thành bình địa.

Mời các bác tiếp tục.

congteo
11-08-2012, 02:07 PM
không biết là các bác có nghĩ đến là trên biển không chỉ có chúng ta và khựa..còn mấy anh lớn MĨ..NGa....nếu hợp tác được với mĩ (hạm đội 7) về vụ trinh sát trên không thì quá tốt...xong vụ chỉ điểm...nhưng để xua đuổi và tiêu diệt awacs thì khó lắm..nó luôn luôn phát hiện được mình trước..

vuduckien3
11-08-2012, 09:17 PM
phang thẳng tên lửa vào căn cứ hải nam tq thế là hết hậu cần . tên lửa của ta bí mật đưa ra đảo Bạch Long Vĩ chờ khai hỏa thôi.


Khi bác đã phóng tên lửa đến đảo hải nam của nó tức là cuộc chiến đã mở đến qui mô trên bộ lẫn trên biển goài.... đánh nhau trên bộ nước mình chẳng ngán nước nào

Cát Bà
11-08-2012, 09:44 PM
không biết là các bác có nghĩ đến là trên biển không chỉ có chúng ta và khựa..còn mấy anh lớn MĨ..NGa....nếu hợp tác được với mĩ (hạm đội 7) về vụ trinh sát trên không thì quá tốt...xong vụ chỉ điểm...nhưng để xua đuổi và tiêu diệt awacs thì khó lắm..nó luôn luôn phát hiện được mình trước..

Em có thắc mắc nhỏ.Theo thông tin báo chí thì TQ đã đưa vào trực chiến tàu Thi Lang, vậy các bác không nghĩ nó sẽ sử dụng con này sao?????

MInh_HươnG
11-08-2012, 09:49 PM
mấy thần tính kiểu gì?h tung chim mồi ra,nhung nó không săn hết mà vẫn để lại 1 lượng nhỏ ở lại bảo vệ thì sao?
đã đọc phần chi tiết kế hoạch "chim mồi" của tôi chưa mà chém sớm thế...?xanhmat


Chả biết nhưng Cảnh Báo Sớm và Tiếp Dầu đều có máy bay bảo vệ cả. Như tôi nói nhiều lần trên diễn đàn ngoài trang bị vũ khí ra thì tình báo đóng vai trò rất quan trọng. Nếu tình báo của ta good thì việc biết được quân số của địch bao nhiêu, vị trí đóng quân, trang bị vũ khí của chúng...thì ta sẽ có cách đánh phù hợp.
Tuy chẳng hiểu cậu viết gì nhưng tôi có thể tóm lược là cậu muốn viết đến vấn đề "quan sát+cảnh báo" từ xa.
Bộ phận radar sẽ cho chúng ta biết "không địch" đi hướng nào...Trong cuộc chiến KOSOVO có đóng góp không nhỏ của lực lượng tình báo "noki chuông" nên vấn đề này không thể bỏ qua

Theo em hóng được thì đợt này ở Hải Nam được tăng cường thêm J10 và J11 thì phải bác Minh Hương à !
Không rõ...:D
Nếu nó điều động vậy cũng chẳng có gì lạ vì nhìn chung hệ thống phòng thủ đường không ở Hải Nam còn yếu....

ht4ever
11-08-2012, 10:02 PM
Thử đặt giả thuyết thế này, tiêm kích nó vác 4 quả bom thì thay 2 quả bằng 2 thùng dầu, hết dầu thì mở nắp ra rót vào oánh tiếp. Thế thì có phải rất tiện không?

MInh_HươnG
11-08-2012, 10:05 PM
Thử đặt giả thuyết thế này, tiêm kích nó vác 4 quả bom thì thay 2 quả bằng 2 thùng dầu, hết dầu thì mở nắp ra rót vào oánh tiếp. Thế thì có phải rất tiện không?

Tiêm kích vác bom làm gì...?Ném vào đầu nhau à...http://hoangsa.org/forum/images/smilies/newyahoo/4.gif đang ngồi chơi game à...mà hết dầu mở nắp rót vào xanhmat

MInh_HươnG
12-08-2012, 12:37 AM
theo em thì ta làm như anh cuba

Không cần thiết nữa vì ta có thứ to đẹp hơn rồi...;))

chessgenius
12-08-2012, 10:37 AM
Giờ chỉ chờ tàu ngầm về và chờ thêm tên lửa brahmos của Ấn Độ mà phóng được từ tàu ngầm ấy. Chứ hợp tác với Phi chả ăn thua vì Phi nó yếu quá. Cháy nhà hàng xóm là nó bình chân như vại đó

rainbowsix
12-08-2012, 11:33 AM
Giờ chỉ chờ tàu ngầm về và chờ thêm tên lửa brahmos của Ấn Độ mà phóng được từ tàu ngầm ấy. Chứ hợp tác với Phi chả ăn thua vì Phi nó yếu quá. Cháy nhà hàng xóm là nó bình chân như vại đó

Kilo về thì có sẵng Club-S đi theo rồi:-"

Mkz54
12-08-2012, 12:02 PM
Nốt nhắc đến tên lửa, cho e hỏi nếu muốn lắp kh-35 UE trên ghẻ, mol có cần cải tiến gì đặc biệt k? (chỉ bắn thôi, dẫn bắn bằng ghẻ - su...)

nekkey
12-08-2012, 12:10 PM
Hjc.... dạo này thấy nhà ta ráo riết chuẩn bị quá ta?! Mong rằng trước khi chiến tranh xãy ra quân đội mình đủ mạnh để "Phòng Thủ"

rainbowsix
12-08-2012, 12:23 PM
Nốt nhắc đến tên lửa, cho e hỏi nếu muốn lắp kh-35 UE trên ghẻ, mol có cần cải tiến gì đặc biệt k? (chỉ bắn thôi, dẫn bắn bằng ghẻ - su...)

Lắp lên là bắn tốt.

Nhưng quan trọng là chỉ thị mục tiêu cho nó bằng cái gì thôi.

thuancoihg
12-08-2012, 02:15 PM
Nốt nhắc đến tên lửa, cho e hỏi nếu muốn lắp kh-35 UE trên ghẻ, mol có cần cải tiến gì đặc biệt k? (chỉ bắn thôi, dẫn bắn bằng ghẻ - su...)Lắp lên là bắn tốt.Nhưng quan trọng là chỉ thị mục tiêu cho nó bằng cái gì thôi.Cái nhà mợ rainbowsix này có vẻ hiểu nhiều về VK > cho hỏi tí ?Tại sao người ta ghi tốc độ của MIG 21 là 2.500 km/h .Mà các loại SU hiện đại chỉ 1.200 - 1300 km / h.Vậy có đúng không và tại sao chênh lệch lớn vậy ?:unhappy-028::20:Nếu em không nhầm thì MIG-21 là máy bay đầu tiên trên thế giới có tốc độ vượt tốc độ âm thanh. Còn SU thì chưa có em nào vượt tốc độ âm thanh cả. Chờ bác RAIN vào phán vụ này cái.

MInh_HươnG
12-08-2012, 02:47 PM
Nốt nhắc đến tên lửa, cho e hỏi nếu muốn lắp kh-35 UE trên ghẻ, mol có cần cải tiến gì đặc biệt k? (chỉ bắn thôi, dẫn bắn bằng ghẻ - su...)

Lắp lên là bắn tốt.

Nhưng quan trọng là chỉ thị mục tiêu cho nó bằng cái gì thôi.
Cái nhà mợ rainbowsix này có vẻ hiểu nhiều về VK > cho hỏi tí ?
Tại sao người ta ghi tốc độ của MIG 21 là 2.500 km/h .
Mà các loại SU hiện đại chỉ 1.200 - 1300 km / h.
Vậy có đúng không và tại sao chênh lệch lớn vậy ?:unhappy-028::20:

Lấy cho mình một phiên bản điển hình của dòng su tốc độ max... 1.200 -1.300km/h xem nào...:smack:

MInh_HươnG
12-08-2012, 03:49 PM
Lấy cho mình một phiên bản điển hình của dòng su tốc độ max... 1.200 -1.300km/h xem nào...:smack:
Chiếc Sukhoi T-50 có khả năng tàng hình, bay với tốc độ siêu thanh (trên 1.236 km/h), được trang bị các loại tên lửa không đối không, không đối đất, không đối biển... cùng hệ thống radar hiện đại AESA.
[/QUOTE]
ây dà....Cọp một đống "rác" vào nhưng chưa chắc đã đọc hiểu được.
Trên không có nghĩa là max....Tôi cần một cái max của su hào "hiện đại" max ở vận tốc 1.200 -1.300km/h kìa...xanhmat


Năm 1967 > chiến tranh Trung Đông > quân Syria thắng lớn > Israel định dùng vũ khí hạt nhân > biết ý đồ này Nga cho 1 chiếc máy bay > bay ngay trên bầu trời Israel > Israel cho máy bay đuổi theo và bắn tên lửa nhưng tốc độ của máy bay xâm phạm nhanh quá ! > sau đó Nga đánh tiếng và Israel ngưng kế hoạch dùng vũ khí hạt nhân !
MIG-25R bay xong quay về Ai Cập thay động cơ...chuyển gấp về Liên Xô=))
Bay trinh sát nó khác với việc bay không chiến nhé...;))

rainbowsix
12-08-2012, 05:44 PM
Nếu em không nhầm thì MIG-21 là máy bay đầu tiên trên thế giới có tốc độ vượt tốc độ âm thanh. Còn SU thì chưa có em nào vượt tốc độ âm thanh cả. Chờ bác RAIN vào phán vụ này cái.

Các máy bay tiêm kích phản lực thế hệ 2, đều là tiêm kích siêu âm. MiG21 là tiêm kích hệ 2 đời cuối, trước nó còn có nhiều tiêm kích siêu âm khác như MiG19, Su7, F8 Cruisader hay Saad Draken...

MiG chủ yếu thuộc dòng tiêm kích đánh chặn (trừ MiG27), nên nó thường có tốc độ siêu âm để phù hợp cho nhiệm vụ của nó.

Su thì chủ yếu là cường kích (trừ Su7, Su15, Su27, Su35, Su37, Su47) nên tốc độ không cao như tiêm kích, khả năng linh hoạt được hy sinh cho khả năng mang vác và bảo vệ. Tuy nhiên một vài dòng như Su17/22, Su32/34 vẫn có tốc độ khá cao, không thua kém các dòng tiêm kích là mấy. Còn Su25/39 là thiên về không cận yểm, nên nó không cần bay nhanh, tốc độ dưới âm là đương nhiên.

Và chú ý là tốc độ tối đa, đốc độ tuần tiễu, tốc độ trên độ cao lớn... ở 1 máy bay là hoàn toàn khác nhau. Thông số về tốc độ của T50 trên báo giaoduc.net.vn là sai, vì tác giả không phân biệt được giữa những thông số về tốc độ máy bay ở trên. Tốc độ tối đa của T50 là M2, tương đương các máy bay tiêm kích Sukhoi khác.

tuangom
12-08-2012, 06:00 PM
theo minh nghi .tui no nguoi nhai ap dao chiem toan bo dao xong.roi cho tau ngam tau mat nuoc co lon .cho co dinh o do .o bo neu ta phan cong danh lai.chi co su22 su27 30 chang nua.gap su phong khong tau mat nuoc no.tren khong no may bay vo tuy y.vi no lam chu bien roi.nen chung ta chi dung ten lua dat khong kha thi.minh se lam cach canh no lai cho dat cong bien .hoac danh xuong cao toc danh vua chay riet no moi met ta se chiem lai.noi chung chung no phat song tren bien no se thua

ht4ever
12-08-2012, 08:16 PM
Nếu em không nhầm thì MIG-21 là máy bay đầu tiên trên thế giới có tốc độ vượt tốc độ âm thanh. Còn SU thì chưa có em nào vượt tốc độ âm thanh cả. Chờ bác RAIN vào phán vụ này cái.

Các máy bay tiêm kích phản lực thế hệ 2, đều là tiêm kích siêu âm. MiG21 là tiêm kích hệ 2 đời cuối, trước nó còn có nhiều tiêm kích siêu âm khác như MiG19, Su7, F8 Cruisader hay Saad Draken...

MiG chủ yếu thuộc dòng tiêm kích đánh chặn (trừ MiG27), nên nó thường có tốc độ siêu âm để phù hợp cho nhiệm vụ của nó.

Su thì chủ yếu là cường kích (trừ Su7, Su15, Su27, Su35, Su37, Su47) nên tốc độ không cao như tiêm kích, khả năng linh hoạt được hy sinh cho khả năng mang vác và bảo vệ. Tuy nhiên một vài dòng như Su17/22, Su32/34 vẫn có tốc độ khá cao, không thua kém các dòng tiêm kích là mấy. Còn Su25/39 là thiên về không cận yểm, nên nó không cần bay nhanh, tốc độ dưới âm là đương nhiên.

Và chú ý là tốc độ tối đa, đốc độ tuần tiễu, tốc độ trên độ cao lớn... ở 1 máy bay là hoàn toàn khác nhau. Thông số về tốc độ của T50 trên báo giaoduc.net.vn là sai, vì tác giả không phân biệt được giữa những thông số về tốc độ máy bay ở trên. Tốc độ tối đa của T50 là M2, tương đương các máy bay tiêm kích Sukhoi khác.
Bạn có nhầm không chứ Su27 Su35-37 được xem là cơ động nhất thế giới còn Su32-34 bay rất chậm

t1992
12-08-2012, 08:25 PM
Thím ơi thím có biết anh tài nào tương lai sẽ thay đám "quan tài bay" không ạ :smile007:

ht4ever
12-08-2012, 08:29 PM
Thử đặt giả thuyết thế này, tiêm kích nó vác 4 quả bom thì thay 2 quả bằng 2 thùng dầu, hết dầu thì mở nắp ra rót vào oánh tiếp. Thế thì có phải rất tiện không?

Tiêm kích vác bom làm gì...?Ném vào đầu nhau à...:D đang ngồi chơi game à...mà hết dầu mở nắp rót vào xanhmat
À, là nói cho nó hình tượng vậy thôi. Thay 2 cái tên lửa hay gì đó bằng 2 thùng dầu còn dẫn dầu vào thế nào thì chắc không thiếu cách, kỹ sư họ làm được. Ở đây mình chỉ muốn nói là thay vì mang nhiều vũ khí thì có thể mang thêm dầu thôi

anh.huan
12-08-2012, 10:25 PM
có bác nào phân biệt hộ em tiêm kích với cường kích không ạ?

MInh_HươnG
12-08-2012, 10:31 PM
có bác nào phân biệt hộ em tiêm kích với cường kích không ạ?

Tiêm kích là chuyên biệt đánh trên không...Cường kich là chuyên đánh đất...
Bây giờ thời gian nó hiện đại nên nó lòi ra cái khái niệm "đa nhiệm" :D

anh.huan
12-08-2012, 10:41 PM
Tiêm kích là chuyên biệt đánh trên không...Cường kich là chuyên đánh đất...
Bây giờ thời gian nó hiện đại nên nó lòi ra cái khái niệm "đa nhiệm" :D
thế oánh máy bay tiếp dầu mà sau mấy bác phía trên toàn lôi su ra là tn?

ht4ever
12-08-2012, 10:43 PM
thế oánh máy bay tiếp dầu mà sau mấy bác phía trên toàn lôi su ra là tn?
Đơn giản là MIG của mình toàn loại cùi, đem ra để hiến máu à

Người HàNội
12-08-2012, 10:50 PM
Mig21 đâu...sao đỏ Hoa thanh Quế cứ thắt lưng địch mà bắn....

ht4ever
12-08-2012, 10:58 PM
Nói 1 cách chính xác là :
Cường kích là " Dội bom " (Điển hình như các loại B của Mẽo)
Còn tiêm kích là " phóng tên lửa " ( Các loại F )
Như vậy tiêm kích vừa không chiến vừa có thể đối đất !

Cường kích điển hình là A-10 và thường là các loại A chứ không phải B, có thể trang bị cả pháo để bắn phá mặt đất
-Loại nào mà chẳng đối đất được, mấy chiếc tiêm kích mà đâm xuống thì khác gì quả bom. Nói vậy thôi chứ tiêm kích mang tên lửa đối không, loại này nổ mảnh như lựu đạn nên không có tác dụng đối đất đâu cho dù nó có bay xuống đất nên nó không thể xem là đối đất đựoc

huanvbit
12-08-2012, 11:05 PM
"F-" luôn để chỉ máy bay chiến đấu trên không,
"B-" thường là máy bay ném bom, và "A-" thường là máy bay tấn công mặt đất

rainbowsix
13-08-2012, 12:29 AM
Bạn có nhầm không chứ Su27 Su35-37 được xem là cơ động nhất thế giới còn Su32-34 bay rất chậm

Bác đọc kỹ lại cho em nhờ, em bảo "Su chủ yếu là cường kích, tốc độ không cao như tiêm kích, ngoại trừ Su7/15/27/35/37/47". Bác hiểu chữ "ngoại trừ" nghĩa là gì chứ.

Con Su32/34 tốc độ tối đa là 1900 km/h, bay bám địa hình tốc độ 1300 km/h mà chậm thì em xin chịu bác.

Voikondilonton
13-08-2012, 10:37 AM
Hic, làm gì thì làm, đừng để tàu khựa nó có cở dẫn 1 đàn ch.ó tràn sang VN và dùng bom hạt nhân xóa sổ VN là được. Dĩ hòa vi quý hay là Hữu duyên năng tương ngộ đi nữa thì cũng phải có liên minh + sự ủng hộ của thế giới để không bị họa xâm lăng và mất nước mà vẫn giữ được toàn vẹn lãnh thổ, chưa kể đòi lại được Hoàng Saxanhmat.

rainbowsix
13-08-2012, 12:14 PM
Hây zà !
Cứ máy bay nào ném bom thì gọi là cường kích >
Ví dụ B-29 ( B-31 ?) ném bom nguyên tử xuống Nhật thì gọi là cường kích. B-52 rải bom xuống VN gọi là cường kích.
Còn các loại F-5 , F111, F-16.... dùng tên lửa bắn phá mặt đất và không chiến > đó là tiêm kích !



Hồi hôm đã định trả lời, nhưng thấy các bác ở đây đã giải thích, thế mà bác cũng không hiểu (hay cố tình không hiểu), vì thấy bác cứ hay bắt bẻ vô cớ.

Máy bay chiến đấu cánh cố định thì bao gồm 2 loại sau:

1. Máy bay tiêm kích (hay máy bay khu trục, máy bay đánh chặn): là dòng máy bay chuyên dùng để tiêu diệt các mục tiêu trên không. Loại này có đặc điểm là cơ động, tốc độ cao, sử dụng vũ khí hàng không như súng máy, pháo tự động, tên lửa không đối không. Một số loại tiêm kích đi kèm chức năng đánh đất (mang được rocket, bom ngu), nhưng chỉ là phụ, vì chức năng chính là đối không. Ví dụ: dòng MiG (trừ MiG27), dòng F (loại trừ 1 số, sẽ nói ở dưới), dòng J, dòng Mirage...

2. Máy bay cường kích: là dòng máy bay dùng tiêu diệt các mục tiêu không phải trên không, như mục tiêu mặt đất, mặt nước, dưới nước. Dòng này có 3 nhánh:

2.1. Máy bay tiêm kích bom: là loại máy bay được thiết kế tiêu diệt các mục tiêu mặt đất, mặt nước, dưới nước, nhưng vẫn có thể đảm nhận vai trò đối không khi cần thiết, thường là dòng máy bay đa năng hiện đại. Loại này cũng rất cơ động, nhưng thua máy bay tiêm kích, tải trọng vũ khí lớn hơn, tầm xa hơn, sử dụng vũ khí như pháo, bom (có điều khiển hoặc không), rocket, tên lửa chống radar, tên lửa chống tàu, ngư lôi, tên lửa không đối không tầm ngắn-trung. Ví dụ: 1 số dòng F không phải tiêm kích, như F105, F4, F111, F117A, F/A18, A37, Su17/22, Su24, Su32/34, MiG27, Rafale, Tornado...

2.2. Máy bay ném bom chiến thuật-chiến lược: là loại máy bay chuyên dụng dùng để đánh phá các mục tiêu trên mặt đất, mặt nước, dưới nước; không dùng để đối không. Loại này thường có tốc độ chậm hơn tiêm kích bom (trừ Tu22M3), nhưng trọng tải lớn hơn, tầm bay xa hơn, sử dụng bom các cỡ (có điều khiển hoặc không), tên lửa chống tàu, tên lửa hành trình, ngư lôi có điều khiển. Ví dụ: B52, B2, Tu95, Tu160, Tu22M3, P3C, IL38...

2.3. Máy bay cường kích không cận yểm: là loại máy bay chuyên theo sát đội hình bộ binh, yểm trợ hỏa lực trực tiếp cho bộ binh, chống tăng, diệt công sự, hỏa điểm, bộ binh đối phương. Đặc điểm của loại này là bay rất chậm, bao vùng lâu, tốc độ dưới âm, khả năng cơ động được hy sinh cho khả năng bảo vệ, một số loại được bọc giáp, không dùng để đối không. Vũ khí sử dụng thường là pháo lớn, tên lửa có chống tăng điều khiển, bom phá, rocket. Ví dụ AC130, IL2, Ju87-G1, A10, Su25/39.

anh.huan
13-08-2012, 12:21 PM
Hic, làm gì thì làm, đừng để tàu khựa nó có cở dẫn 1 đàn ch.ó tràn sang VN và dùng bom hạt nhân xóa sổ VN là được. Dĩ hòa vi quý hay là Hữu duyên năng tương ngộ đi nữa thì cũng phải có liên minh + sự ủng hộ của thế giới để không bị họa xâm lăng và mất nước mà vẫn giữ được toàn vẹn lãnh thổ, chưa kể đòi lại được Hoàng Saxanhmat.bác yên tâm,nó chưa có tuổi để dám chơi bom hạt nhân đâu

HoangSa_4ever!
13-08-2012, 03:28 PM
Mục đích dung awacs + tiếp dầu của bọn khựa bựa là duy trỉ hoạt động cho bọn tiêm kích cản phá máy bay của ta và là hậu cần cho bọn ném bom Hxx, cũng như dẫn đường cho tên lửa. Su30 của ta sẽ lùa tụi nó ra xa đất liền (không cần đánh trực diện) sao cho SU30 không đến gần tầm sát thưởng của bọn Jxx và cảnh giới cho Mig21 hộ tống Su22 đánh phá tàu khu trục Typxx của tung khựa. Ven bờ thì có cụ Lý , cụ Đinh và Mols lo.
Nói chung , với thực lực của ta bây giờ không mong đánh được awacs khựa nhưng vẫn đủ lực để giảm đáng kể năng lực thiết kế của chúng, hạn chế tối đa chức năng bọn này là thành công rồi.
Hình dung thế này: Su30 bay tầng trên khống chế awacs+ tiếp dầu. tầng giữa là Mig21 hộ tống Su22 khống chế tàu chiến, còn lại là Mig21+ Su27 từ bắc trở vào "cạ" sườn đám Jxx + Hxx là ok. Vì muốn đánh bằng không quân bắt buộc khựa phải dùng Jxx hộ tống awacs+ tiếp dầu, dùng bomber Hxx và đám cường kích cổ lỗ sĩ ném bom đánh đảo và chống tàu của ta....
Nhiệm vụ đơn giản của ta là hạn chế độ chính xác của tên lửa + bom dẫn đường bỡi awacs, tiêu hao năng lượng bọn cần tiếp dầu (tiếp dầu nhiều nhưng tiêu hao số giờ bay + quãng đường lớn) và gây rối đội hình chiến dịch của máy bay khựa từ bắc vào nam.
Tóm lại, với những gì chúng ta có : máy bay Su30+22 + Mig21, 2 cụ Đinh + Lý và tép riêu Mol..., Saddock, yankhot... với anh đồng minh nửa vời Phi thì khựa vẫn còn lâu mới có cửa . Chúng ta cứ việc chém gió vô tư.
Sorry, mới nhậu xong , đầu óc còn tưng tưng quá, AE thông cảm đừng ném đá nhé...hehehe.

quimatsau
13-08-2012, 09:30 PM
Mục đích dung awacs + tiếp dầu của bọn khựa bựa là duy trỉ hoạt động cho bọn tiêm kích cản phá máy bay của ta và là hậu cần cho bọn ném bom Hxx, cũng như dẫn đường cho tên lửa. Su30 của ta sẽ lùa tụi nó ra xa đất liền (không cần đánh trực diện) sao cho SU30 không đến gần tầm sát thưởng của bọn Jxx và cảnh giới cho Mig21 hộ tống Su22 đánh phá tàu khu trục Typxx của tung khựa. Ven bờ thì có cụ Lý , cụ Đinh và Mols lo.
Nói chung , với thực lực của ta bây giờ không mong đánh được awacs khựa nhưng vẫn đủ lực để giảm đáng kể năng lực thiết kế của chúng, hạn chế tối đa chức năng bọn này là thành công rồi.
Hình dung thế này: Su30 bay tầng trên khống chế awacs+ tiếp dầu. tầng giữa là Mig21 hộ tống Su22 khống chế tàu chiến, còn lại là Mig21+ Su27 từ bắc trở vào "cạ" sườn đám Jxx + Hxx là ok. Vì muốn đánh bằng không quân bắt buộc khựa phải dùng Jxx hộ tống awacs+ tiếp dầu, dùng bomber Hxx và đám cường kích cổ lỗ sĩ ném bom đánh đảo và chống tàu của ta....
Nhiệm vụ đơn giản của ta là hạn chế độ chính xác của tên lửa + bom dẫn đường bỡi awacs, tiêu hao năng lượng bọn cần tiếp dầu (tiếp dầu nhiều nhưng tiêu hao số giờ bay + quãng đường lớn) và gây rối đội hình chiến dịch của máy bay khựa từ bắc vào nam.
Tóm lại, với những gì chúng ta có : máy bay Su30+22 + Mig21, 2 cụ Đinh + Lý và tép riêu Mol..., Saddock, yankhot... với anh đồng minh nửa vời Phi thì khựa vẫn còn lâu mới có cửa . Chúng ta cứ việc chém gió vô tư.
Sorry, mới nhậu xong , đầu óc còn tưng tưng quá, AE thông cảm đừng ném đá nhé...hehehe.
Thêm cái này nữa nè...các bác tham khảo:http://quimatsau.multiply.com/video/item/11/11

MInh_HươnG
13-08-2012, 10:20 PM
Ô thế máy bay tiêm kích của TQ chỉ để làm cảnh à? Hay Su30 của ta còn hiện đại hơn cả F22 nên cả đám su30 của TQ ko làm gì được.

Tụi nó muốn điều động su-30mKK hoặc su-30MK2 thì buộc phải xuất phát từ Trạm Giang hoặc Hải Nam mà số lượng chỉ có thể từ 5 chiếc trở xuống,nếu thế thì hành trình của nó sẽ bị đánh chặn bởi su-30MK2V mà cái ấy nhà ta không thiếu :D Cũng không thể huy động nhiều vậy vì su-30 là "trấn quốc chi bảo", J-10 đi là ổn để hộ tống rồi :D

binbindn95
14-08-2012, 07:51 AM
đánh lạc hướng,chia cắt đội hình máy bay địch,cho Su quấy rối và dẫn dụ tiêm kích địch rồi để Mig lẻn vào đội hình tiêu diệt AWAC và Tiếp dầu:D

huanvbit
14-08-2012, 08:02 AM
Ngu ý một tý , ở biển đông khựa đã có tàu sân bay , với số lượng đông đảo máy bay của khựa , thì chưa chắc chúng cần đến máy bay tiếp dầu , mà sẽ luân phiên nhau mà vẫn đảm bảo cường độ trong suốt cuộc chiến .

Nếu nói tàu sân bay không dùng trong xung đột biển đông thì cũng không chính xác , chắc hẳn chúng sẽ lấy tàu sân bay để thử nghiệm thực tế chiến đấu . Như Đặng Tiểu Bình đã làm , lấy chiến tranh để chỉ ra yếu kém quân đội và khắc phục .

anh.huan
14-08-2012, 08:17 AM
Ngu ý một tý , ở biển đông khựa đã có tàu sân bay , với số lượng đông đảo máy bay của khựa , thì chưa chắc chúng cần đến máy bay tiếp dầu , mà sẽ luân phiên nhau mà vẫn đảm bảo cường độ trong suốt cuộc chiến .

Nếu nói tàu sân bay không dùng trong xung đột biển đông thì cũng không chính xác , chắc hẳn chúng sẽ lấy tàu sân bay để thử nghiệm thực tế chiến đấu . Như Đặng Tiểu Bình đã làm , lấy chiến tranh để chỉ ra yếu kém quân đội và khắc phục .
tàu nó chưa có cáp hãm đà mà bác

huanvbit
14-08-2012, 08:21 AM
Ngu ý một tý , ở biển đông khựa đã có tàu sân bay , với số lượng đông đảo máy bay của khựa , thì chưa chắc chúng cần đến máy bay tiếp dầu , mà sẽ luân phiên nhau mà vẫn đảm bảo cường độ trong suốt cuộc chiến .

Nếu nói tàu sân bay không dùng trong xung đột biển đông thì cũng không chính xác , chắc hẳn chúng sẽ lấy tàu sân bay để thử nghiệm thực tế chiến đấu . Như Đặng Tiểu Bình đã làm , lấy chiến tranh để chỉ ra yếu kém quân đội và khắc phục .
tàu nó chưa có cáp hãm đà mà bác

Cáp hãm đà hôm trước đọc ở forum có hình ảnh của nó rồi à .

http://dantri.com.vn/c36/s36-628325/trung-quoc-sap-dua-tau-san-bay-vao-truc-chien.htm

vuthanh1503
14-08-2012, 08:31 AM
Thứ nhất, nhà ta cũng có cả trăm cách đánh thằng này nếu có biến. Và bọn ấy cũng có trăm cách để phòng chống, các bác nghĩ hàng nghìn bộ óc được đào tạo chính qui về quân sự để làm gì?

Theo em là hiện nay bên nào cũng có phương án, chỉ có lúc nào thực tế mới biết thắng thua thôi. Nhưng cửa của Khựa vẫn tối hơn, chứ chúng nó mà tìm ra cách khắc chế rồi thì còn sủa mạnh hơn nhiều. Nhưng nếu nó vận hàng con tàu sân bay ngon lành thì sẽ rất mệt đấy

rainbowsix
14-08-2012, 12:08 PM
Ngu ý một tý , ở biển đông khựa đã có tàu sân bay , với số lượng đông đảo máy bay của khựa , thì chưa chắc chúng cần đến máy bay tiếp dầu , mà sẽ luân phiên nhau mà vẫn đảm bảo cường độ trong suốt cuộc chiến .

Nếu nói tàu sân bay không dùng trong xung đột biển đông thì cũng không chính xác , chắc hẳn chúng sẽ lấy tàu sân bay để thử nghiệm thực tế chiến đấu . Như Đặng Tiểu Bình đã làm , lấy chiến tranh để chỉ ra yếu kém quân đội và khắc phục .

Nó luân phiên kiểu gì khi phải bay 1 lèo từ Trạm Giang xuống TS, không có tiếp dầu thì bay bằng mồm.

Giả định là thời điểm hiện tại, mà hiện tại thì tàu sân bay TQ chưa đưa vào trực chiến vì nhiều lý do: tiêm kích trên hạm chưa hoàn thiện, TSB chưa sẵng sàng chiến đấu, đội ngũ nhân lực chưa đào tạo xong... thế nên muốn tấn công TS thì TQ phải dựa vào không quân trên bờ, bác vui lòng đọc lại trang 1.

Cát Bà
14-08-2012, 12:47 PM
Tôi có thắc mắc từ mấy ngày trước là theo thông tin thì TQ đã đưa vào trực chiến TSB Thi Lang của họ. Thế mà các ông này vẫn cứ mải mê chém gió nào là máy bay tiếp dầu, tập kích máy bay địch trên đường quay về tiếp nhiên liệu ......

-> vô bổ :smilie_clap:, toàn bàn chuyện đâu đâu!!!!




không biết là các bác có nghĩ đến là trên biển không chỉ có chúng ta và khựa..còn mấy anh lớn MĨ..NGa....nếu hợp tác được với mĩ (hạm đội 7) về vụ trinh sát trên không thì quá tốt...xong vụ chỉ điểm...nhưng để xua đuổi và tiêu diệt awacs thì khó lắm..nó luôn luôn phát hiện được mình trước..

Em có thắc mắc nhỏ.Theo thông tin báo chí thì TQ đã đưa vào trực chiến tàu Thi Lang, vậy các bác không nghĩ nó sẽ sử dụng con này sao?????

MInh_HươnG
14-08-2012, 12:49 PM
Lực lượng tiêm kích hộ tống không dễ gì bị "điệu hổ ly sơn" đâu! Chiến thuật dùng tiêm kích bảo vệ hộ tống ở WW2 đã dùng rồi.
"không dễ" thì làm sao...? ôm nhau chết với AWCS à ? xanhmat
"dùng rồi" thì có gì thay đổi không ? Mỹ đấy...đánh nhau với Đức bị nó "điệu hổ ly sơn" thế là Đức nhảy vào diệt cả tốp B-52...đến năm 1972 cũng với chiến thuật đó KQNDVN cũng làm gỏi 2 con B-52 đấy...;))
Bình mới rượu cũ nhưng quan trọng là cách thưởng thức nó thế nào thôi...$_$

Tôi có thắc mắc từ mấy ngày trước là theo thông tin thì TQ đã đưa vào trực chiến TSB Thi Lang của họ. Thế mà các ông này vẫn cứ mải mê chém gió nào là máy bay tiếp dầu, tập kích máy bay địch trên đường quay về tiếp nhiên liệu ......

-> vô bổ :smilie_clap:, toàn bàn chuyện đâu đâu!!!!



Đã đọc chính chương ở trang 1 chưa....? Cứ xông vào chém bừa cho lên cấp à...:smack: Hèn gì người ta bảo Hs.o toàn bọn trẻ ranh cũng chẳng sai dâu :smack:

Cát Bà
14-08-2012, 01:09 PM
Lực lượng tiêm kích hộ tống không dễ gì bị "điệu hổ ly sơn" đâu! Chiến thuật dùng tiêm kích bảo vệ hộ tống ở WW2 đã dùng rồi.
"không dễ" thì làm sao...? ôm nhau chết với AWCS à ? xanhmat
"dùng rồi" thì có gì thay đổi không ? Mỹ đấy...đánh nhau với Đức bị nó "điệu hổ ly sơn" thế là Đức nhảy vào diệt cả tốp B-52...đến năm 1972 cũng với chiến thuật đó KQNDVN cũng làm gỏi 2 con B-52 đấy...;))
Bình mới rượu cũ nhưng quan trọng là cách thưởng thức nó thế nào thôi...$_$

Tôi có thắc mắc từ mấy ngày trước là theo thông tin thì TQ đã đưa vào trực chiến TSB Thi Lang của họ. Thế mà các ông này vẫn cứ mải mê chém gió nào là máy bay tiếp dầu, tập kích máy bay địch trên đường quay về tiếp nhiên liệu ......

-> vô bổ :smilie_clap:, toàn bàn chuyện đâu đâu!!!!



Đã đọc chính chương ở trang 1 chưa....? Cứ xông vào chém bừa cho lên cấp à...:smack: Hèn gì người ta bảo Hs.o toàn bọn trẻ ranh cũng chẳng sai dâu :smack:

Bác này chắc chưa xem gameshow "Ai thông minh hơn học sinh lớp 5". Đề nghị bác tranh thủ xem đi rồi hãn chém gió nhé. "Người lớn" như bác nhưng chưa chắc đã hơn được thằng trẻ con đâu! Cứ ra vẻ ta đây người lớn thì có ngày hối không kịp đâu!!!:smilie_clap:

t1992
14-08-2012, 01:21 PM
Để đối phó với AWCS chúng ta cần máy bay tốt để càn cả đội bay của nó :idea-007: ,mình thấy đám Mig 21 lỗi thời rồi không biết có chiến nổi nữa không :smack:,có ai biết sắp tới nhà ta tậu em nào để thay đám Mig 21 thế , mình thì ước ao Mig 35 và Su 35 :23_002:

HoangSa_4ever!
14-08-2012, 04:05 PM
Để đối phó với AWCS chúng ta cần máy bay tốt để càn cả đội bay của nó :idea-007: ,mình thấy đám Mig 21 lỗi thời rồi không biết có chiến nổi nữa không :smack:,có ai biết sắp tới nhà ta tậu em nào để thay đám Mig 21 thế , mình thì ước ao Mig 35 và Su 35 :23_002:
Đừng chê cụ Mig21 già, hiện tại không có em tiêm kích nào đánh du kích giỏi như các cụ ấy đâu. Về khoản "luồn sâu đánh hiểm", 'chọc khe", "A-băng"...phá rối đội hình máy bay địch Mig21 là vô đối. Các cụ ấy già nhưng nhanh nhẹn lắm , chỉ cần súng thôi, áp sát lưng quần thằng Jxx mà shoot ...chắp cả đống tên lửa của Jxx sẽ vô ích trong khoản cách quá gần....

anh.huan
14-08-2012, 04:33 PM
Nhiều khi căng thẳng leo thang tưởng chiến tranh đến nơi rồi tình hình lại dịu xuống. Chẳng biết bao giờ chiến tranh mới nổ ra. Các nước đầu tư quá nhiều tiền của vào quốc phòng rồi để vũ khí nó mục ra đấy kể cũng phí.
bác chưa nghe chuẩn bị chiến tranh để tránh chiến tranh ah?

Demcurado
14-08-2012, 04:38 PM
Đừng chê cụ Mig21 già, hiện tại không có em tiêm kích nào đánh du kích giỏi như các cụ ấy đâu. Về khoản "luồn sâu đánh hiểm", 'chọc khe", "A-băng"...phá rối đội hình máy bay địch Mig21 là vô đối. Các cụ ấy già nhưng nhanh nhẹn lắm , chỉ cần súng thôi, áp sát lưng quần thằng Jxx mà shoot ...chắp cả đống tên lửa của Jxx sẽ vô ích trong khoản cách quá gần....

Muốn chém gió vui lòng sang thớt khác nhé, ở đây không hoang nghênh mấy kiến thức từ phim với game!

jetmatiz
14-08-2012, 04:38 PM
Nhiều khi căng thẳng leo thang tưởng chiến tranh đến nơi rồi tình hình lại dịu xuống. Chẳng biết bao giờ chiến tranh mới nổ ra. Các nước đầu tư quá nhiều tiền của vào quốc phòng rồi để vũ khí nó mục ra đấy kể cũng phí.
bác chưa nghe chuẩn bị chiến tranh để tránh chiến tranh ah?

Đúng roài!

Nếu đi đường gặp con định cắn, nếu mình vớ được cái gậy thì nó chạy ngay. Nhưng gậy phải to to một tý.

Tiểu Ác Ma
14-08-2012, 06:30 PM
Trước tiên phải phòng thủ chặc không có đất ở mà đòi phản công à.


Tàu ta theo hướng hit and run lợi dụng cách đó chơi đánh du kích trước.


Lập trận địa giả dụ tui nó sau đó hốt xác.


Cầm chân cho đất liền hỗ trợ.


Quan trọng đưa lên Liên hợp quốc yêu cầu mọi nước giúp đỡ trong đó chắc chắn sẽ có các nước thuộc biển đông và Mỹ Nga .Nhật vì Biển đông hảnh hưởng tới họ.


Lấy lòng dân để đặt nền móng cho chiến thắng.


Vn vô đối

Duy.Tuyen
08-09-2012, 08:25 AM
Nga sản xuất tên lửa chống mọi loại radar cho Su-30

07/09/2012 19:41:32
http://hoangsa.org/kienthuc_logo.png - Tổng công ty Tên lửa chiến thuật KTRV của Nga đã bắt đầu sản xuất hàng loạt tên lửa chống radar thế hệ mới nhất Kh-31PD, Giám đốc điều hành công ty, ông Boris Obnosov cho biết ngày hôm nay.

"Tên lửa mới tăng cường đáng kể phạm vi chiến đấu, vượt xa các thế hệ trước. Thay vì trang bị 3 đầu tìm khác nhau, tên lửa Kh-31PD với đầu tìm đa băng tần có thể chống lại mọi trạm radar của đối phương", ông Obnosov cho biết.

Ông nói thêm rằng, KTRV đã sẵn sàng để sản xuất tên lửa chống tàu siêu âm tầm xa mở rộng.

"Tên lửa Kh-31AD đã sẵn sàng", người đứng đầu KTRV nói.

Tên lửa chống tàu siêu âm Kh-31AD có sự khác biệt so với phiên bản ban đầu của nó (Kh-31) ở tầm bắn được tăng lên gần gấp đôi. Về thực chất, nó là một biến thể sửa đổi từ tên lửa Kh-31 được trang bị trên các máy bay Su-25, MiG-29, MiG-35 và nhiều máy bay khác.


http://hoangsa.org/dataimages/201209/original/images978473_Irkut_Su_30KN_Kh_31P_1.jpg (http://bee.net.vn/dataimages/201209/original/images978473_Irkut_Su_30KN_Kh_31P_1.jpg)



Tên lửa Kh-31P trang bị cho Su-30KN




+ Kh-31PD (NATO gọi là AS-17 Mod 2) là tên lửa chống radar siêu âm (tốc độ cực đại Mach 1.5) dùng để tiêu diệt đài radar của các hệ thống tên lửa phòng không của đối phương, tên lửa đạt tầm bắn tối đa từ 180-250 km khi phóng từ máy bay ở độ cao 15 km. Về thực chất, nó chính là một biến thể hiện đại hóa sâu của tên lửa chống radar Kh-31P, nhưng có tầm bắn xa hơn và đầu đạn mạnh hơn. Kh-31PD sử dụng 2 loại đầu đạn lớn gồm đầu đạn chùm hoặc đầu đạn đa năng, đều nặng 110 kg.

Kh-31PD là tên lửa sử dụng đầu tìm đa băng tần Avtomatika L-130 kết hợp hệ dẫn quán tính tiên tiến giúp nâng độ chính xác của tên lửa và mở rộng khả năng tiêu diệt nhiều loại radar mới.

Khác với các tên lửa chống radar cũ chỉ có thể dùng tấn công các dàn radar trên mặt đất của đối phương, Kh-31PD với tầm bắn xa, tốc độ cao và đầu tìm tiên tiến còn có khả năng tấn công trực tiếp các máy bay cảnh báo sớm (AWACS) của đối phương ngay trên không.



http://hoangsa.org/dataimages/201209/original/images978472_kh31ad_1.jpg (http://bee.net.vn/dataimages/201209/original/images978472_kh31ad_1.jpg)



Tên lửa Kh-31AD



Tuy nhiên, Không quân Nga hiện chỉ mới trang bị tên lửa Kh-31PD cho máy bay tiêm kích bom Su-34 Fullback. Ngoài ra, tên lửa này cũng được lên kế hoạch trang bị cho máy bay chiến đấu tàng hình thế hệ thứ năm PAK FA Sukhoi T-50.

+ Kh-31AD là tên lửa không - đối - hạm chiến thuật tốc độ cao, được sử dụng để tiêu diệt các tàu chiến mặt nước, tàu đổ bộ và các cụm tàu xung kích hoặc các tàu đơn lẻ.

Tầm bắn của Kh-31AD được tăng lên gần 2 lần (từ 120 - 160 km) và uy lực tăng thêm 15% so với Kh-31A.

Cả Kh-31AD và Kh-31PD đều được NATO gọi chung là Kh-31 Mod 2, cả hai đều có thể mang được trên máy bay như Su-30MK2 của Việt Nam.

Yến Phạm (theo RIA Novosti)
http://kienthuc.net.vn/channel/5504/201209/Nga-san-xuat-ten-lua-chong-moi-loai-radar-cho-Su-30-1848840/

Cái này đáng để mua vài quả phòngthân nè ^^,có nó thì phương án diệt (AWACS) sẽ đơn giản đi rất nhiều

dongminh
08-09-2012, 08:36 AM
Mỹ đấy...đánh nhau với Đức bị nó "điệu hổ ly sơn" thế là Đức nhảy vào diệt cả tốp B-52...

Lão Phệ giải thích giùm em tý đi!
Em nhớ là B.52 sản xuất năm 1956 mà....

rainbowsix
08-09-2012, 09:34 PM
Cái này đáng để mua vài quả phòngthân nè ^^,có nó thì phương án diệt (AWACS) sẽ đơn giản đi rất nhiều

Trang 1 có nói đến nó đấy.

Cái này Nga nó sản xuất từ đời cố lũy nào rồi giờ mới có cái báo mạng quật lên à:@)

truongtn
08-09-2012, 10:42 PM
Không biết ở đây có topic nào bàn về chiến thuật phòng thủ, tấn công của Hải, Không, Lục chưa nhỉ?

The_Pacific
09-09-2012, 06:57 AM
Rainbowsix trả lời giúp : mặc dù Mỹ không cấm bán vũ khi phi sát thương cho Việt nhưng máy bay tác chiến điện tử và áp chế điện tự họ có bán cho Việt không. Có 2 phi đội loại này thì giải quyết được cái đám tiếp dầu liền.

devilinthelegends92
10-09-2012, 09:22 AM
Lực lượng tiêm kích hộ tống không dễ gì bị "điệu hổ ly sơn" đâu! Chiến thuật dùng tiêm kích bảo vệ hộ tống ở WW2 đã dùng rồi.
"không dễ" thì làm sao...? ôm nhau chết với AWCS à ? xanhmat
"dùng rồi" thì có gì thay đổi không ? Mỹ đấy...đánh nhau với Đức bị nó "điệu hổ ly sơn" thế là Đức nhảy vào diệt cả tốp B-52...đến năm 1972 cũng với chiến thuật đó KQNDVN cũng làm gỏi 2 con B-52 đấy...;))
Bình mới rượu cũ nhưng quan trọng là cách thưởng thức nó thế nào thôi...$_$

Tôi có thắc mắc từ mấy ngày trước là theo thông tin thì TQ đã đưa vào trực chiến TSB Thi Lang của họ. Thế mà các ông này vẫn cứ mải mê chém gió nào là máy bay tiếp dầu, tập kích máy bay địch trên đường quay về tiếp nhiên liệu ......

-> vô bổ :smilie_clap:, toàn bàn chuyện đâu đâu!!!!



Đã đọc chính chương ở trang 1 chưa....? Cứ xông vào chém bừa cho lên cấp à...:smack: Hèn gì người ta bảo Hs.o toàn bọn trẻ ranh cũng chẳng sai dâu :smack:
Bác thứ lỗi cho nhà em. Em cũng là trẻ ranh thôi ạ. Nhưng B52 được sử dụng từ 1955... Nghĩa là sau CTTG thứ 2 tận 10 năm. Cho hỏi Đức diệt B52 bằng cái gì và tại sao lại diệt không?
Cám ơn bác "không trẻ ranh"

rainbowsix
10-09-2012, 02:23 PM
Rainbowsix trả lời giúp : mặc dù Mỹ không cấm bán vũ khi phi sát thương cho Việt nhưng máy bay tác chiến điện tử và áp chế điện tự họ có bán cho Việt không. Có 2 phi đội loại này thì giải quyết được cái đám tiếp dầu liền.

Trả lời bác là có.

Nhưng trong tình hình hiện tại thì nhu cầu về AWACS xịn của ta là chưa, do lực lượng máy bay chiến đấu của ta còn mỏng. Có mini AWACS là đủ dùng.

nguoilytuong90
10-09-2012, 03:13 PM
"không dễ" thì làm sao...? ôm nhau chết với AWCS à ? xanhmat
"dùng rồi" thì có gì thay đổi không ? Mỹ đấy...đánh nhau với Đức bị nó "điệu hổ ly sơn" thế là Đức nhảy vào diệt cả tốp B-52...đến năm 1972 cũng với chiến thuật đó KQNDVN cũng làm gỏi 2 con B-52 đấy...;))


Hình như bác này hố nặng rồi thì phải ???

nongdan_vie
12-09-2012, 09:03 PM
mấy bay cảnh báo thì chắc là sé có tiêm kjcik hỗ trợ. bọn tiếp dầu chắc nó bay trên đầu hạm đội. muốn diệt 2 bọn này thì phải hiệp đồng các laọi vk có thể oánh. bon AW nó sẽ bay tản mát để thu thạp thông tin, vì thế nếu ta phát hiện đc thì sẽ diệt đc, còn bọn tiếp dầu nó đc tàu bảot kê việc lại gần rất khó. hơn nưa yên tâm đi ko có tàu sân bay thì thách kẹo TQ đánh.TS hơn nưa tình bá,y bay TQ nào ko bị phát hiện. TQ cần AW đơn giản nó trả có đông minh ở biển đông. từ HS nhìn xuống TS thì quá xa, thế mới cần AW. mà cho nó nhin, máy bay bay thấp tàu tàng hình, nhìn gì. chỉ cần VN có đr tên nửa xài thì cứ ngon giấc, trước 2025 VN vẫn chưa thua đc.

nongdan_vie
12-09-2012, 09:14 PM
Rainbowsix trả lời giúp : mặc dù Mỹ không cấm bán vũ khi phi sát thương cho Việt nhưng máy bay tác chiến điện tử và áp chế điện tự họ có bán cho Việt không. Có 2 phi đội loại này thì giải quyết được cái đám tiếp dầu liền.Trả lời bác là có.Nhưng trong tình hình hiện tại thì nhu cầu về AWACS xịn của ta là chưa, do lực lượng máy bay chiến đấu của ta còn mỏng. Có mini AWACS là đủ dùng.KQ VN ko mỏng . mấy chuịc em su tầm xa, cả trăm em mig tầm gần. đủ xài. đơn giản các cụ nhà mình thừa biết trong tương lai hơi xa, KQ TQ chứa làm mưa làm gió ở BĐ đc. việc chạy đua số lượng với TQ là ko thể, nên cần tính kĩ, AW xin giờ bay ra TS thì có cái máy bay TQ nào ở đó chứ. lúc đánh nhau kiểu gì trả phải thuê vài em su bảo kê.hơin nữa, 1 em su đồng thời bem đc hơn 5 mục tiêu. nếu thuận lợi, top 20 máy bay TQ, chỉ cần 5 em su lạ giải quyết đc. .. vậy hãy xem bao lâu nữa TQ mới có đc 20 máy bay 1 lần xuất kick. và duy trì tần xuất bao lần, 5 năm , 10 năm, hay 20 năm. hơn nữa nếu đánh TS, máy bay TQ phải đối mặt với tàu chiến tàng hinh và máy bay của VN. ko đơn giản cho TQ đâu.

jetmatiz
12-09-2012, 10:30 PM
Sao mình không thử phát triển mô hình kết hợp Kinh tế với Quốc phòng, Nhà nước và Nhân dân cùng làm, như này:

Cho thành lập các công ty Không quân tư nhân. Đơn giá "khoán" là 10tr$/01 máy bay khựa bị hạ. Khi chưa xảy ra chiến tranh thì nhà nước sẽ trả khoản tiền tương đường với một mức lợi nhuận nào đó trên tổng vốn ... Khi xảy ra chiến tranh thì ăn theo "khoán" ++

Khi đó tư nhân có tiền, nếu đầu tư vào kinh doanh nếu xảy ra chiến tranh có thể bị "cụt" vốn, ngay cả khi có bảo hiểm vì chiến tranh là yếu tố "bất khả kháng". Nhưng nếu đầu tư vào Công ty không quân thì lúc hòa bình vẫn có lợi nhuận do nhà nước tra, nếu có chiến tranh thì ăn "khoán" và đồng vốn vẫn sinh lãi và càng lãi hơn ...

Thế là nhà nước chả cần đầu tư nhiều vẫn có Su, Mig, Ghẻ ... đầy nhà

tranminhtrind
12-09-2012, 10:34 PM
Sao mình không thử phát triển mô hình kết hợp Kinh tế với Quốc phòng, Nhà nước và Nhân dân cùng làm, như này:

Cho thành lập các công ty Không quân tư nhân. Đơn giá "khoán" là 10tr$/01 máy bay khựa bị hạ. Khi chưa xảy ra chiến tranh thì nhà nước sẽ trả khoản tiền tương đường với một mức lợi nhuận nào đó trên tổng vốn ... Khi xảy ra chiến tranh thì ăn theo "khoán" ++

Khi đó tư nhân có tiền, nếu đầu tư vào kinh doanh nếu xảy ra chiến tranh có thể bị "cụt" vốn, ngay cả khi có bảo hiểm vì chiến tranh là yếu tố "bất khả kháng". Nhưng nếu đầu tư vào Công ty không quân thì lúc hòa bình vẫn có lợi nhuận do nhà nước tra, nếu có chiến tranh thì ăn "khoán" và đồng vốn vẫn sinh lãi và càng lãi hơn ...

Thế là nhà nước chả cần đầu tư nhiều vẫn có Su, Mig, Ghẻ ... đầy nhà

Bác giải thích rõ hơn được không, em hơi chậm hiểu .

anh.huan
12-09-2012, 10:58 PM
Sao mình không thử phát triển mô hình kết hợp Kinh tế với Quốc phòng, Nhà nước và Nhân dân cùng làm, như này:

Cho thành lập các công ty Không quân tư nhân. Đơn giá "khoán" là 10tr$/01 máy bay khựa bị hạ. Khi chưa xảy ra chiến tranh thì nhà nước sẽ trả khoản tiền tương đường với một mức lợi nhuận nào đó trên tổng vốn ... Khi xảy ra chiến tranh thì ăn theo "khoán" ++

Khi đó tư nhân có tiền, nếu đầu tư vào kinh doanh nếu xảy ra chiến tranh có thể bị "cụt" vốn, ngay cả khi có bảo hiểm vì chiến tranh là yếu tố "bất khả kháng". Nhưng nếu đầu tư vào Công ty không quân thì lúc hòa bình vẫn có lợi nhuận do nhà nước tra, nếu có chiến tranh thì ăn "khoán" và đồng vốn vẫn sinh lãi và càng lãi hơn ...

Thế là nhà nước chả cần đầu tư nhiều vẫn có Su, Mig, Ghẻ ... đầy nhà
thế thì không đảm bảo yếu tố bí mất quân sự,khi mà tình báo tq ở ta không biết bao nhiêu mà kể.chuyện bác nói là phải làm,nhưng theo em h chưa phải lúc

rainbowsix
12-09-2012, 11:43 PM
KQ VN ko mỏng . mấy chuịc em su tầm xa, cả trăm em mig tầm gần. đủ xài. đơn giản các cụ nhà mình thừa biết trong tương lai hơi xa, KQ TQ chứa làm mưa làm gió ở BĐ đc. việc chạy đua số lượng với TQ là ko thể, nên cần tính kĩ, AW xin giờ bay ra TS thì có cái máy bay TQ nào ở đó chứ. lúc đánh nhau kiểu gì trả phải thuê vài em su bảo kê.hơin nữa, 1 em su đồng thời bem đc hơn 5 mục tiêu. nếu thuận lợi, top 20 máy bay TQ, chỉ cần 5 em su lạ giải quyết đc. .. vậy hãy xem bao lâu nữa TQ mới có đc 20 máy bay 1 lần xuất kick. và duy trì tần xuất bao lần, 5 năm , 10 năm, hay 20 năm. hơn nữa nếu đánh TS, máy bay TQ phải đối mặt với tàu chiến tàng hinh và máy bay của VN. ko đơn giản cho TQ đâu.

1. Bác bảo KQ ta không mỏng, thế giờ VN được bao nhiêu Su30 đánh biển, bao nhiêu Su30 đối không/đánh đất, bao nhiêu Su22 đánh biển được, MiG21 còn bao nhiêu chiếc bay được, nó bay được đến tầm bao nhiêu. Chưa kể, nhỡ có biến trên biển Đông thì chã lẽ ta vác sạch máy bay đem ra đấy à?

2. Bác vui lòng đọc lại trang 1, xem "địch" có cái gì, nó dễ bị ta làm thịt thế thì nói làm gì nữa.Còn bác hỏi bao lâu nó mới có được 20 máy bay 1 lần xuất kích thì xem nó diễn tập đại QK Quảng Châu thì biết. Cái hạm đội Nam Hải của nó chỉ cần huy động 3 sân bay lớn thì con số đó không chỉ khiêm tốn là 20 đâu (xem lại trnag 1, thời điểm giả định là năm nào).

rainbowsix
13-09-2012, 09:24 AM
Sao mình không thử phát triển mô hình kết hợp Kinh tế với Quốc phòng, Nhà nước và Nhân dân cùng làm, như này:

Cho thành lập các công ty Không quân tư nhân. Đơn giá "khoán" là 10tr$/01 máy bay khựa bị hạ. Khi chưa xảy ra chiến tranh thì nhà nước sẽ trả khoản tiền tương đường với một mức lợi nhuận nào đó trên tổng vốn ... Khi xảy ra chiến tranh thì ăn theo "khoán" ++

Khi đó tư nhân có tiền, nếu đầu tư vào kinh doanh nếu xảy ra chiến tranh có thể bị "cụt" vốn, ngay cả khi có bảo hiểm vì chiến tranh là yếu tố "bất khả kháng". Nhưng nếu đầu tư vào Công ty không quân thì lúc hòa bình vẫn có lợi nhuận do nhà nước tra, nếu có chiến tranh thì ăn "khoán" và đồng vốn vẫn sinh lãi và càng lãi hơn ...

Thế là nhà nước chả cần đầu tư nhiều vẫn có Su, Mig, Ghẻ ... đầy nhà

LLVTVN sinh ra để bảo vệ tổ quốc chứ không phải làm lính đánh thuê!

devilinthelegends92
14-09-2012, 08:05 PM
Dạo này cái topic này im thế? Ý kiến cũng chẳng. Mà vật nhau cũng không nốt. Em vẫn chăm chỉ F5 mà chẳng thấy ai thêm ý kiến gì. Haizz.

Thôi em có ý này. Bảo đám trẻ quê em bơi thúng ra dùng ná thun bắn thủng bụng đám máy bay CBS và TD của Tung
Ngày bé em vẫn thường làm thế. Mỗi lần có máy bay bay qua là cả đám giương ná bắn. "Máy bay, máy bay!!!" Mấy lần rơi vào nhà người ta chạy toán loạn

nongdan_vie
14-09-2012, 09:06 PM
KQ VN ko mỏng . mấy chuịc em su tầm xa, cả trăm em mig tầm gần. đủ xài. đơn giản các cụ nhà mình thừa biết trong tương lai hơi xa, KQ TQ chứa làm mưa làm gió ở BĐ đc. việc chạy đua số lượng với TQ là ko thể, nên cần tính kĩ, AW xin giờ bay ra TS thì có cái máy bay TQ nào ở đó chứ. lúc đánh nhau kiểu gì trả phải thuê vài em su bảo kê.hơin nữa, 1 em su đồng thời bem đc hơn 5 mục tiêu. nếu thuận lợi, top 20 máy bay TQ, chỉ cần 5 em su lạ giải quyết đc. .. vậy hãy xem bao lâu nữa TQ mới có đc 20 máy bay 1 lần xuất kick. và duy trì tần xuất bao lần, 5 năm , 10 năm, hay 20 năm. hơn nữa nếu đánh TS, máy bay TQ phải đối mặt với tàu chiến tàng hinh và máy bay của VN. ko đơn giản cho TQ đâu.1. Bác bảo KQ ta không mỏng, thế giờ VN được bao nhiêu Su30 đánh biển, bao nhiêu Su30 đối không/đánh đất, bao nhiêu Su22 đánh biển được, MiG21 còn bao nhiêu chiếc bay được, nó bay được đến tầm bao nhiêu. Chưa kể, nhỡ có biến trên biển Đông thì chã lẽ ta vác sạch máy bay đem ra đấy à?2. Bác vui lòng đọc lại trang 1, xem "địch" có cái gì, nó dễ bị ta làm thịt thế thì nói làm gì nữa.Còn bác hỏi bao lâu nó mới có được 20 máy bay 1 lần xuất kích thì xem nó diễn tập đại QK Quảng Châu thì biết. Cái hạm đội Nam Hải của nó chỉ cần huy động 3 sân bay lớn thì con số đó không chỉ khiêm tốn là 20 đâu (xem lại trnag 1, thời điểm giả định là năm nào).đang nói đánh truơng sa mà, khoảng cách đó máy báy tq bay đến thì tác chiến cũng ko đc lấu. trên hành trình đễ bị Vn phát hiện và đánh sườn. chưa kể TQ có bao nhiêu máy bay tiếp dầu và TQ có dùng sân bay trên phú lâm để quá cảnh ko. trong 1 cuộc ko kick nếu có ở trường sa. tôi ko biết số lượng cụ thể . tôi chỉ đoán về khả năng tác chiến. nếu bay từ hải nam ra thì quá xa, nếu giờ TQ dùng 300 cái bay ra TS thì hậu cần và đánh như nào, vấn đề đó rất khó cho TQ đó. còn VN dù gì vẫn lợi hơn. còn nếu nó đánh toàn diện thì xuất kick bao nhiêu trả đc. đang bàn về TS, bác pờ rồ thế thi nói xem TQ sẽ có thể đem bao nhiêu máy bay đánh TS đi. ^^^

nongdan_vie
14-09-2012, 09:19 PM
Sao mình không thử phát triển mô hình kết hợp Kinh tế với Quốc phòng, Nhà nước và Nhân dân cùng làm, như này:Cho thành lập các công ty Không quân tư nhân. Đơn giá "khoán" là 10tr$/01 máy bay khựa bị hạ. Khi chưa xảy ra chiến tranh thì nhà nước sẽ trả khoản tiền tương đường với một mức lợi nhuận nào đó trên tổng vốn ... Khi xảy ra chiến tranh thì ăn theo "khoán" ++Khi đó tư nhân có tiền, nếu đầu tư vào kinh doanh nếu xảy ra chiến tranh có thể bị "cụt" vốn, ngay cả khi có bảo hiểm vì chiến tranh là yếu tố "bất khả kháng". Nhưng nếu đầu tư vào Công ty không quân thì lúc hòa bình vẫn có lợi nhuận do nhà nước tra, nếu có chiến tranh thì ăn "khoán" và đồng vốn vẫn sinh lãi và càng lãi hơn ...Thế là nhà nước chả cần đầu tư nhiều vẫn có Su, Mig, Ghẻ ... đầy nhàLLVTVN sinh ra để bảo vệ tổ quốc chứ không phải làm lính đánh thuê!làm sao đc. chứ. nếu thế có 1 đội quân mà mấy cụ nhà mình ko quản nổi, mấy cụ ý nghi ngờ chết, có phải thời săn tội phạm lĩnh tiền đâu. đấy chưa kể bao giờ mới có đánh nhau. có khi chưa kịp đánh thì mấy ông đấy chết vì buồn chán rồi.

rainbowsix
15-09-2012, 10:41 PM
đang nói đánh truơng sa mà, khoảng cách đó máy báy tq bay đến thì tác chiến cũng ko đc lấu. trên hành trình đễ bị Vn phát hiện và đánh sườn. chưa kể TQ có bao nhiêu máy bay tiếp dầu và TQ có dùng sân bay trên phú lâm để quá cảnh ko. trong 1 cuộc ko kick nếu có ở trường sa. tôi ko biết số lượng cụ thể . tôi chỉ đoán về khả năng tác chiến. nếu bay từ hải nam ra thì quá xa, nếu giờ TQ dùng 300 cái bay ra TS thì hậu cần và đánh như nào, vấn đề đó rất khó cho TQ đó. còn VN dù gì vẫn lợi hơn. còn nếu nó đánh toàn diện thì xuất kick bao nhiêu trả đc. đang bàn về TS, bác pờ rồ thế thi nói xem TQ sẽ có thể đem bao nhiêu máy bay đánh TS đi. ^^^

@nongdan_vie: tất cả những cái mà bác thắc mắc thì mấy trang đầu đã có nói tới, bác từ từ đọc lại, nhà em không muốn nhắc.

MInh_HươnG
15-09-2012, 11:33 PM
Vẫn chưa thấy kịch bản nào khá hơn cái ý tưởng "chim mồi" của mình :D
Lão đệ Rên tuy là người khai sáng nhưng lại chỉ thích phản biện nên cũng chẳng đưa ra biện pháp nào hữu hiệu;))

rainbowsix
15-09-2012, 11:48 PM
Đang xác minh vụ hàng họ lão già ợ, nếu thực sự nhà ta có cái đó thì dễ thở hơn rất nhiều.

Cái R77 ấy.

MInh_HươnG
15-09-2012, 11:53 PM
Đang xác minh vụ hàng họ lão già ợ, nếu thực sự nhà ta có cái đó thì dễ thở hơn rất nhiều.

Cái R77 ấy.
Cái ấy thì hình như nhà ta có...Bọn Tung Chảo có thì Việt Nam cũng có :))
đây là hàng Tung Chảo
http://www.china-defense-mashup.com/wp-content/uploads/2008/10/xin_251005211041249484810.jpg

MrDualCore
27-09-2012, 05:45 PM
Đào mộ phát để bác 6 và ae nhà ta bàn chiến thuật tiếp .............
http://hoangsa.org/forum/showthread.php?t=76882&p=925811#post925811

ludigvan
27-09-2012, 08:24 PM
Cơ bản không thể áp chế được với MBTD và máy bay chỉ huy cảnh báo của địch vì chúng sẽ đi ra rìa phía đông đảo Hải nam dọc sát Philipine(kéo dài cự ly tác chiến cho Su-30 Việt nam cũng như tầm với của tên lửa không đối không) cùng theo đó là các chiến đấu cơ bảo vệ cũng như khu trục hạm và hộ vệ hạm(hệ thống phòng không) áp chế Su-30 của ta.
Thượng sách là củng cố, xây thêm các công sự trên đảo tăng cường quân đồn trú tạo thành thế liên hợp, tăng cường pháo lớn, pháo phòng không, tên lửa vác vai để các đảo có thể "sống sót" khi bị tấn công mạnh trước khi Su-30 hay tàu chiến ta có thể yểm hộ!

rainbowsix
03-04-2013, 03:49 PM
Hê hê, đã lan đến ttvnol rồi: http://ttvnol.com/gdqp/1263293/page-1122:))

Lão Hương Phệ vào nhận hàng đi, có vụ MiG21 trym mồi của lão kìa:))

MInh_HươnG
03-04-2013, 07:10 PM
Hê hê, đã lan đến ttvnol rồi: http://ttvnol.com/gdqp/1263293/page-1122:))

Lão Hương Phệ vào nhận hàng đi, có vụ MiG21 trym mồi của lão kìa:))

Bó tay ...:banghead:


The page you are looking for could not be found.

Try searching for it in the address bar above.

Vào cái pic Pk-KQ thì thấy lão huyphong đang chèm đòi lao mig-21 bis tầm bay 720km ra lùa bọn J-K :))

Nhìn chung khi "chuyên gia" đã lên tiếng thì chắc chắn sẽ có...màu =))

rainbowsix
03-04-2013, 07:58 PM
Bó tay ...:banghead:


The page you are looking for could not be found.

Try searching for it in the address bar above.

Vào cái pic Pk-KQ thì thấy lão huyphong đang chèm đòi lao mig-21 bis tầm bay 720km ra lùa bọn J-K :))

Nhìn chung khi "chuyên gia" đã lên tiếng thì chắc chắn sẽ có...màu =))

Màu gì, ý ông ấy là cho bọn MiG21 Bis đeo max thùng dầu phụ, không đeo hàng, phi ra dọa bọn tiêm kích để hút chúng nó cho Su30 thịt

Đây: http://ttvnol.com/gdqp/1263293/page-1123

nmt.jp
03-04-2013, 08:26 PM
Em thích nhất cái đoạn này . khÔng hiểu là RADA phòng không của con teyp 502C nó THẾ NÀO nhỉ ?
Bác nào cho em ít thông số về con này được không ? em vào GÚC tìm ko ra .
Chế áp mục tiêu địch có 2 phương pháp là kĩ thuật và chiến thuật. Anh chỉ có thể nói rằng các phi công của anh có phương án đường bay và phương án tốp chiến thuật để tiếp cận 052C ở tầm 30 km thì nó mới biết. Từ lúc biết đến lúc trở tay thì nó đã đi thăm Nam hải long vương rồi.

Tóm lại nếu trên hạ quyết tâm, bọn anh có đủ khả năng tiễn biên đội tầu vừa đi diễu võ dương oai (01 chiếc 052C, 02 chiếc 054A và 01 chiếc 071) của đám Tầu ô xuống cửu tuyền.

nguoilytuong90
03-04-2013, 09:04 PM
Tớ cũng ủng hộ phương án cho Mig ra trước rồi Su ra sau để đánh đòn quyết định. TQ có dùng KQ với máy bay tiếp dầu thì chắc cũng chỉ điều động số lượng máy bay chiến đấu tương ứng với máy bay tiếp dầu chứ không thể điều động quá nhiều. Cứ để máy bay của chúng tới vùng trời Trường Sa rồi hãy tiếp cận tấn công. Mục tiêu ưu tiên của máy bay ta là máy bay tiếp dầu của địch. Nếu máy bay của chúng tấn công các đảo ở Trường Sa thì không nên chú trọng việc ngăn chặn, bảo vệ đảo mà chú trọng ở việc đánh hạ chúng càng nhiều càng tốt, tập trung đánh chúng ở chuyến bay về. Còn dân và quân ở Trường Sa thì phải rút xuống công sự để chịu đạn, chỉ chừa lại các đơn vị phòng không, ra đa để đối phó địch.

MInh_HươnG
03-04-2013, 09:47 PM
Màu gì, ý ông ấy là cho bọn MiG21 Bis đeo max thùng dầu phụ, không đeo hàng, phi ra dọa bọn tiêm kích để hút chúng nó cho Su30 thịt

Đây: http://ttvnol.com/gdqp/1263293/page-1123

Màu của lão huyphong là nằm ở chỗ đem mig ra lùa phi đội của chúng đấy...Trong khi mình muốn chắc ăn nên chỉ dám mang su-27 hoặc su-22M3 ra chiến chứ không có ý định dùng mig-21 bis như lão ấy.Mình thấy cách đem mig ra ôm thùng dầu phụ rồi bay cắt vào đội hình của nó cũng là 1 ý tưởng.
Nhìn chung thì ý tưởng lớn gặp nhau nhưng cách thực hiện thì lại không giống nhau về khoản lực lượng tham chiến-tác chiến :))

bluesky
03-04-2013, 11:35 PM
doc tu dau toi cuoi...e thay bac nào noi cũng có ly...neu danh thang vào HN hay lanh tho TQ thi se xay ra chien tranh toàn diện và chúng ta ko giàu và manh nhu My,Nga, còn nếu đánh về biển đảo thì cung ko duoc,da biet minh ko bằng nó,danh lẻ tẻ xảy ra hư hại nghiêm trong về chiến hạm,chúng ta sẽ thua nó,vì nền quốc phòng của nó dang phat trien manh mẽ,chúng có thể bổ sung tàu chiến vào hạm đội bất cứ lúc nào,vì vậy ta cũng sẽ thua....haizz...có bác nào có cách toàn ven hơn ko

littleboydn
03-04-2013, 11:46 PM
Bó tay ...:banghead:


The page you are looking for could not be found.

Try searching for it in the address bar above.

Vào cái pic Pk-KQ thì thấy lão huyphong đang chèm đòi lao mig-21 bis tầm bay 720km ra lùa bọn J-K :))

Nhìn chung khi "chuyên gia" đã lên tiếng thì chắc chắn sẽ có...màu =))

Màu gì, ý ông ấy là cho bọn MiG21 Bis đeo max thùng dầu phụ, không đeo hàng, phi ra dọa bọn tiêm kích để hút chúng nó cho Su30 thịt

Đây: http://ttvnol.com/gdqp/1263293/page-1123

Em thấy phương án này cũng hay đấy chứ bác, có điều Khựa nó vào đây đọc thì lộ hết cmn hàng rồi còn đâu :)))

kinh bắc trấn
04-04-2013, 08:34 AM
Trương sa cần 1 giàn rada Kolchuga để có thể phát hiện mục tiêu cách xa 500km, một giàn tương tự đặt tại yên tử - quảng ninh cõ thể cover tần 600km nữa nên có thể xem hoàn toàn đảo hải nam và căn cứ trạm giang, hễ có một tốp nào đông vui rời bến là ta có kế hoạch, một mặt su30 đeo tên lửa R77 ra tiếp bọn oil tanker+ awacs mặt khác khi đã cho Su30 ra tiếp rôồ thìcũgnkhông nể nang gì cho khoảng 10 su 22 mỗi chiếc mang 6 quả Bom KAB 500. vị chi là 60 qủa rải theo mậtđộ 100m/ quả ngoài đảo hoàngsa(sau loạt bom này thì sẽl àm chủ dc không phận ngoài đó)

nguyenduyvu2010
04-04-2013, 08:47 AM
Trương sa cần 1 giàn rada Kolchuga để có thể phát hiện mục tiêu cách xa 500km, một giàn tương tự đặt tại yên tử - quảng ninh cõ thể cover tần 600km nữa nên có thể xem hoàn toàn đảo hải nam và căn cứ trạm giang, hễ có một tốp nào đông vui rời bến là ta có kế hoạch, một mặt su30 đeo tên lửa R77 ra tiếp bọn oil tanker+ awacs mặt khác khi đã cho Su30 ra tiếp rôồ thìcũgnkhông nể nang gì cho khoảng 10 su 22 mỗi chiếc mang 6 quả Bom KAB 500. vị chi là 60 qủa rải theo mậtđộ 100m/ quả ngoài đảo hoàngsa(sau loạt bom này thì sẽl àm chủ dc không phận ngoài đó)
ở phía bắc ta chỉ có 12 su30 trong khi đó nó có 80 su30mkk mua của nga,chưa tính đám su27 và J-xx nữa đó bác việc dùng su30 bảo vệ không phận để su22 ném bom HS gần như bất khả thi,tác chiến ở HS cách đảo hải nam khoảng hơn 300km thì chúng ta bất lợi trước nó rồi,chỉ có tác chiến ở TS cách đảo hải nam hơn 1000km thì chúng ta mới có lợi thế trước nó

nguoilytuong90
04-04-2013, 08:55 AM
Một khi nó đã đem máy bay ra ném bom bắn phá Trường Sa rồi thì em nghĩ các bác cũng chẳng nên ngại phải đánh toàn diện với nó mà không tẩn cho Hải Nam hay Vân Nam vài quả. Nếu cứ mang tâm lý sợ chiến tranh leo thang thì sẽ toàn bị tấn công trước, mất nước như chơi.

vietthuong
04-04-2013, 08:56 AM
Đơn giản thôi, Ta cử phi công "chí cốt" của ta lên lái máy bay tiếp dầu và AWACS TQ là xong! =D>

rainbowsix
04-04-2013, 03:33 PM
Một khi nó đã đem máy bay ra ném bom bắn phá Trường Sa rồi thì em nghĩ các bác cũng chẳng nên ngại phải đánh toàn diện với nó mà không tẩn cho Hải Nam hay Vân Nam vài quả. Nếu cứ mang tâm lý sợ chiến tranh leo thang thì sẽ toàn bị tấn công trước, mất nước như chơi.

Vui lòng đọc lại trang đầu tiên rồi nói tiếp, giã nát Hải Nam thì sau, nó dốc toàn lực đánh xuống thì chống bằng mồm à? Thấy Nga và Gruzia đó không?

Xung đột biển đảo với chiến tranh cục bộ nó khác nhau chỗ đó đấy, chi tiết thì xem những trang đầu tiên, không nhắc lại.

kinh bắc trấn
04-04-2013, 03:54 PM
Một khi nó đã đem máy bay ra ném bom bắn phá Trường Sa rồi thì em nghĩ các bác cũng chẳng nên ngại phải đánh toàn diện với nó mà không tẩn cho Hải Nam hay Vân Nam vài quả. Nếu cứ mang tâm lý sợ chiến tranh leo thang thì sẽ toàn bị tấn công trước, mất nước như chơi.

Vui lòng đọc lại trang đầu tiên rồi nói tiếp, giã nát Hải Nam thì sau, nó dốc toàn lực đánh xuống thì chống bằng mồm à? Thấy Nga và Gruzia đó không?

Xung đột biển đảo với chiến tranh cục bộ nó khác nhau chỗ đó đấy, chi tiết thì xem những trang đầu tiên, không nhắc lại.
nó có dám kéo xuống không? việc cầm chân ở biên giới khoảng 1 năm là khả thi. trong thời gian đó với lực luợng hải quân do vinashin , vinaline để lại cứ đông tiến ra ngoài cướp tầu dầu của trung cuốc cũng đủ sống

rainbowsix
05-04-2013, 11:16 AM
nó có dám kéo xuống không? việc cầm chân ở biên giới khoảng 1 năm là khả thi. trong thời gian đó với lực luợng hải quân do vinashin , vinaline để lại cứ đông tiến ra ngoài cướp tầu dầu của trung cuốc cũng đủ sống

Đánh thẳng vào lãnh thổ của nó thì thử xem nó dám không? Cầm chân ở biên giới 1 năm là khả thi? Lấy gì cầm chân, cầm chân bằng cái gì, cầm chân như thế nào, nói thử xem?

Còn muốn tổ lái qua VNS, VNL vui lòng sang topic khác, đừng spam nhãm ở đây!

MrDualCore
05-04-2013, 11:27 AM
Một khi nó đã đem máy bay ra ném bom bắn phá Trường Sa rồi thì em nghĩ các bác cũng chẳng nên ngại phải đánh toàn diện với nó mà không tẩn cho Hải Nam hay Vân Nam vài quả. Nếu cứ mang tâm lý sợ chiến tranh leo thang thì sẽ toàn bị tấn công trước, mất nước như chơi.

Vui lòng đọc lại trang đầu tiên rồi nói tiếp, giã nát Hải Nam thì sau, nó dốc toàn lực đánh xuống thì chống bằng mồm à? Thấy Nga và Gruzia đó không?

Xung đột biển đảo với chiến tranh cục bộ nó khác nhau chỗ đó đấy, chi tiết thì xem những trang đầu tiên, không nhắc lại.
nó có dám kéo xuống không? việc cầm chân ở biên giới khoảng 1 năm là khả thi. trong thời gian đó với lực luợng hải quân do vinashin , vinaline để lại cứ đông tiến ra ngoài cướp tầu dầu của trung cuốc cũng đủ sống

Cầm bằng mồm ah! mấy tỉ dân của nó mà đái xuống s.Hồng thì HN cũng ngập lụt nhá. Đừng có bu đít Mẽo mà buôn chuyện VN. Muốn tổ lái thì té đê!

kinh bắc trấn
05-04-2013, 11:38 AM
nó có dám kéo xuống không? việc cầm chân ở biên giới khoảng 1 năm là khả thi. trong thời gian đó với lực luợng hải quân do vinashin , vinaline để lại cứ đông tiến ra ngoài cướp tầu dầu của trung cuốc cũng đủ sống

Đánh thẳng vào lãnh thổ của nó thì thử xem nó dám không? Cầm chân ở biên giới 1 năm là khả thi? Lấy gì cầm chân, cầm chân bằng cái gì, cầm chân như thế nào, nói thử xem?

Còn muốn tổ lái qua VNS, VNL vui lòng sang topic khác, đừng spam nhãm ở đây!
bây giờ việc cầm chân ngăn xâm lược biển người tránh thảm hoạ 1979 vesion 2.0 sẽ thuận lợi hơn nhiều, khi này ta có đủ mọi phương tiện cần thiết để chi viện hoả lực cũng như cung cấp hậu cần chứ không như 1979
+ việc đấu pháo qua lại biên giới thì khỏi bàn vì đó là đương nhiên và ta cũng chấp nhận
+ nói đến việc dùng tầu của vinashin, vinaline là tôi muốn nói đến sử dụng trang thiết bị để khống chế đưòng biển phía nam là hoàn toàn khả thi với những phương tiện thô sơ nhất mà vẫn có dc kết quả mong muốn. ta có trực thăng, máy bay cảnh sát biển, hệ thống thông tin truy cập từ các hãng tầu chắc hẳn sẽ tốt hơn hàng triệu lần so với hải quân sômali(sô mali chỉ có vài cái xuồng rách với tầu đánh cá còn làm nên chuyện)
+ với những thông tin đó, việc dừng con tầu nào, bắt con tầu nào đi và đến trung quốc vì lý do an ninh là hoàn toàn khả thi và chính danh. lúc đó toàn bộ khu vực kiểm soát sẽ là 500 km từ mũi cà mau trở xuống
+ tầu hải quân của trung quốc liệu có xuống khu vực này để bảo kê cho các tầu hàng không?? nếu xuống thì có lợi thế so với ở khu vực hải nam hay là không??
+ việc phong toả khu vực này 1 năm sẽ dẫn đến máy bay tiếp dầu và AWCS của tung của không còn xăng, lúc đó là lúc loại đc hai con ngáo ộp kia khỏi vòng chiến đấu.

rainbowsix
05-04-2013, 11:49 AM
bây giờ việc cầm chân ngăn xâm lược biển người tránh thảm hoạ 1979 vesion 2.0 sẽ thuận lợi hơn nhiều, khi này ta có đủ mọi phương tiện cần thiết để chi viện hoả lực cũng như cung cấp hậu cần chứ không như 1979
+ việc đấu pháo qua lại biên giới thì khỏi bàn vì đó là đương nhiên và ta cũng chấp nhận
+ nói đến việc dùng tầu của vinashin, vinaline là tôi muốn nói đến sử dụng trang thiết bị để khống chế đưòng biển phía nam là hoàn toàn khả thi với những phương tiện thô sơ nhất mà vẫn có dc kết quả mong muốn. ta có trực thăng, máy bay cảnh sát biển, hệ thống thông tin truy cập từ các hãng tầu chắc hẳn sẽ tốt hơn hàng triệu lần so với hải quân sômali(sô mali chỉ có vài cái xuồng rách với tầu đánh cá còn làm nên chuyện)
+ với những thông tin đó, việc dừng con tầu nào, bắt con tầu nào đi và đến trung quốc vì lý do an ninh là hoàn toàn khả thi và chính danh. lúc đó toàn bộ khu vực kiểm soát sẽ là 500 km từ mũi cà mau trở xuống
+ tầu hải quân của trung quốc liệu có xuống khu vực này để bảo kê cho các tầu hàng không?? nếu xuống thì có lợi thế so với ở khu vực hải nam hay là không??
+ việc phong toả khu vực này 1 năm sẽ dẫn đến máy bay tiếp dầu và AWCS của tung của không còn xăng, lúc đó là lúc loại đc hai con ngáo ộp kia khỏi vòng chiến đấu.

Chỉ nói nhãm là giỏi!

Lượn đi, đừng làm bẩn topic của ta!

hoaanhtruc
05-04-2013, 12:16 PM
nó có dám kéo xuống không? việc cầm chân ở biên giới khoảng 1 năm là khả thi. trong thời gian đó với lực luợng hải quân do vinashin , vinaline để lại cứ đông tiến ra ngoài cướp tầu dầu của trung cuốc cũng đủ sống

Đánh thẳng vào lãnh thổ của nó thì thử xem nó dám không? Cầm chân ở biên giới 1 năm là khả thi? Lấy gì cầm chân, cầm chân bằng cái gì, cầm chân như thế nào, nói thử xem?

Còn muốn tổ lái qua VNS, VNL vui lòng sang topic khác, đừng spam nhãm ở đây!
bây giờ việc cầm chân ngăn xâm lược biển người tránh thảm hoạ 1979 vesion 2.0 sẽ thuận lợi hơn nhiều, khi này ta có đủ mọi phương tiện cần thiết để chi viện hoả lực cũng như cung cấp hậu cần chứ không như 1979
+ việc đấu pháo qua lại biên giới thì khỏi bàn vì đó là đương nhiên và ta cũng chấp nhận
+ nói đến việc dùng tầu của vinashin, vinaline là tôi muốn nói đến sử dụng trang thiết bị để khống chế đưòng biển phía nam là hoàn toàn khả thi với những phương tiện thô sơ nhất mà vẫn có dc kết quả mong muốn. ta có trực thăng, máy bay cảnh sát biển, hệ thống thông tin truy cập từ các hãng tầu chắc hẳn sẽ tốt hơn hàng triệu lần so với hải quân sômali(sô mali chỉ có vài cái xuồng rách với tầu đánh cá còn làm nên chuyện)
+ với những thông tin đó, việc dừng con tầu nào, bắt con tầu nào đi và đến trung quốc vì lý do an ninh là hoàn toàn khả thi và chính danh. lúc đó toàn bộ khu vực kiểm soát sẽ là 500 km từ mũi cà mau trở xuống
+ tầu hải quân của trung quốc liệu có xuống khu vực này để bảo kê cho các tầu hàng không?? nếu xuống thì có lợi thế so với ở khu vực hải nam hay là không??
+ việc phong toả khu vực này 1 năm sẽ dẫn đến máy bay tiếp dầu và AWCS của tung của không còn xăng, lúc đó là lúc loại đc hai con ngáo ộp kia khỏi vòng chiến đấu.
Bác đang chơi trò đánh trận giả à?thích cho bên nào thắng cũng được chắc,nếu bác cầm quân bên Trung Quốc,chắc hẳn bác sẽ nói :" ta chỉ mất 3 ngày là sẽ chạm vào mũi Cà Mau của Việt Nam", dám lắm chứ!!!

MrDualCore
05-04-2013, 08:31 PM
Lợi cái gì khi quân đội ta chỉ băng một phần của nó (trang bị, vũ khí ...), khi HN nằm trong tâm tên lửa hành trình của nó. Bấm một phát là hơn cả 72 nhé.

nguoilytuong90
05-04-2013, 08:56 PM
Một khi nó đã đem máy bay ra ném bom bắn phá Trường Sa rồi thì em nghĩ các bác cũng chẳng nên ngại phải đánh toàn diện với nó mà không tẩn cho Hải Nam hay Vân Nam vài quả. Nếu cứ mang tâm lý sợ chiến tranh leo thang thì sẽ toàn bị tấn công trước, mất nước như chơi.

Vui lòng đọc lại trang đầu tiên rồi nói tiếp, giã nát Hải Nam thì sau, nó dốc toàn lực đánh xuống thì chống bằng mồm à? Thấy Nga và Gruzia đó không?

Xung đột biển đảo với chiến tranh cục bộ nó khác nhau chỗ đó đấy, chi tiết thì xem những trang đầu tiên, không nhắc lại.

Rõ ràng trang đầu giả sử là phía Khựa đem cả lực lượng mặt nước ( có cả tàu đổ bộ ), không quân, tiếp dầu đủ thứ xuống đánh chiếm Trường Sa rồi chứ còn xung đột kiểu đe nạt nhau vài phát thì nói làm gì nữa. Nếu xung đột leo thang tới mức đó mà còn sợ đánh mạnh nó đau rồi nó giận à ??? Nếu không đánh sợ là nó thịt xong Trường Sa, mất đường ra biển của ta rồi thì vài năm sau nó đòi luôn cả Hà Nội không chừng.

Tình huống giả định đúng như bác giới hạn thì tui cũng đã nói rồi. Cũng không có sáng tạo gì mới mà cứ theo cái bài tập kích chuyến về của địch để răn đe, tích cực quấy nhiễu đội hình tiếp dầu bằng cả Su lẫn Mig để chúng không tiếp dầu thành công, lực lượng mặt nước và lực lượng trên đảo thì đem ra đối phó địch hết, dựa vào hệ thống tên lửa ven bờ hỗ trợ.

rainbowsix
05-04-2013, 09:00 PM
Rõ ràng trang đầu giả sử là phía Khựa đem cả lực lượng mặt nước ( có cả tàu đổ bộ ), không quân, tiếp dầu đủ thứ xuống đánh chiếm Trường Sa rồi chứ còn xung đột kiểu đe nạt nhau vài phát thì nói làm gì nữa. Nếu xung đột leo thang tới mức đó mà còn sợ đánh mạnh nó đau rồi nó giận à ??? Nếu không đánh sợ là nó thịt xong Trường Sa, mất đường ra biển của ta rồi thì vài năm sau nó đòi luôn cả Hà Nội không chừng.

Tình huống giả định đúng như bác giới hạn thì tui cũng đã nói rồi. Cũng không có sáng tạo gì mới mà cứ theo cái bài tập kích chuyến về của địch để răn đe, tích cực quấy nhiễu đội hình tiếp dầu bằng cả Su lẫn Mig để chúng không tiếp dầu thành công, lực lượng mặt nước và lực lượng trên đảo thì đem ra đối phó địch hết, dựa vào hệ thống tên lửa ven bờ hỗ trợ.

Không phân biệt được chiến tranh cục bộ và xung đột biển đảo thì không nói nữa, phí lời!

nguoilytuong90
05-04-2013, 09:08 PM
Không phân biệt được chiến tranh cục bộ và xung đột biển đảo thì không nói nữa, phí lời!

Cầm quân trên giấy, lý thuyết suông mà bỏ qua thực tế không bao giờ gói gọn trong một cái giả sử. Tui cũng lượn đây !

rainbowsix
05-04-2013, 09:30 PM
Bắt người ta thực tế trong khi bản thân mình đến cái khái niệm đơn giản cũng không biết!

Nhắc lại lần thứ N: xung đột biển đảo chỉ gói gọn trên 1 chiến trường nhỏ là biển Đông, mục đích 2 bên rõ ràng chỉ là chủ quyền đảo, chỉ huy động lực lượng ở mức độ xung đột chứ không tung ra toàn lực. Còn theo các thần gió phán là đòi đánh nát Hải Nam thì đã là chuyện khác, lúc đó không còn là xung đột nữa mà thành ra chiến tranh cục bộ mất rồi, TQ sẽ tập trung lực lượng lớn (hải-lục-KQ) đánh trả trên diện rộng, quy mô lớn vì có cớ "VN xâm phạm lãnh thổ", và rõ ràng VN không có ý khơi màu 1 cuộc chiến cục bộ với TQ, bởi cả thế và lực VN đều thua. Chiến tranh cũng có quy luật của chiến tranh, chứ không như thú vật đánh nhau vô tội vạ.

Ví dụ rõ ràng nhất cho xung đột biển đảo là hải chiến Falkland, còn chiến tranh cục bộ là Nga-Gruzia. Xem kỹ xem nó diễn biến về quy mô-lực lượng- phạm vi nó như thế nào.

Khi tìm hiểu kỹ, hiểu được phần nào thì hãy vào tranh luận chứ đừng cm nhãm như trên nữa!

nguoilytuong90
05-04-2013, 09:48 PM
Bắt người ta thực tế trong khi bản thân mình đến cái khái niệm đơn giản cũng không biết!

Nhắc lại lần thứ N: xung đột biển đảo chỉ gói gọn trên 1 chiến trường nhỏ là biển Đông, mục đích 2 bên rõ ràng chỉ là chủ quyền đảo, chỉ huy động lực lượng ở mức độ xung đột chứ không tung ra toàn lực. Còn theo các thần gió phán là đòi đánh nát Hải Nam thì đã là chuyện khác, lúc đó không còn là xung đột nữa mà thành ra chiến tranh cục bộ mất rồi, TQ sẽ tập trung lực lượng lớn (hải-lục-KQ) đánh trả trên diện rộng, quy mô lớn vì có cớ "VN xâm phạm lãnh thổ", và rõ ràng VN không có ý khơi màu 1 cuộc chiến cục bộ với TQ, bởi cả thế và lực VN đều thua. Chiến tranh cũng có quy luật của chiến tranh, chứ không như thú vật đánh nhau vô tội vạ.

Ví dụ rõ ràng nhất cho xung đột biển đảo là hải chiến Falkland, còn chiến tranh cục bộ là Nga-Gruzia. Xem kỹ xem nó diễn biến về quy mô-lực lượng- phạm vi nó như thế nào.

Khi tìm hiểu kỹ, hiểu được phần nào thì hãy vào tranh luận chứ đừng cm nhãm như trên nữa!

Thế tui hỏi bác một tình huống : Nếu lực lượng của Khựa bị lực lượng phòng thủ ven bờ đánh thiệt hại quá thì liệu chúng có ngại ngần gì mà không bắn trả vào mục tiêu trên đất liền không ? Nếu chúng nó không làm thế thật thì tui cũng chẳng cần bắn vào Hải Nam gì ráo. Mà tui không có kêu giã nát Hải Nam nhé. Chỉ đánh vào những điểm xuất phát của các cuộc tấn công thôi.

rainbowsix
05-04-2013, 11:09 PM
Thế tui hỏi bác một tình huống : Nếu lực lượng của Khựa bị lực lượng phòng thủ ven bờ đánh thiệt hại quá thì liệu chúng có ngại ngần gì mà không bắn trả vào mục tiêu trên đất liền không ? Nếu chúng nó không làm thế thật thì tui cũng chẳng cần bắn vào Hải Nam gì ráo. Mà tui không có kêu giã nát Hải Nam nhé. Chỉ đánh vào những điểm xuất phát của các cuộc tấn công thôi.

Tôi đã nói là tìm hiểu kỹ, đến khi hiểu được vấn đề thì nói tiếp. Không thì cậu càng nói càng lòi ra cái thiểu cận của mình!

Đang giả định là xung đột biển đảo, chiến trường chính diễn ra ở Trường Sa, thì lấy đâu ra "lực lượng phòng thủ ven bờ đánh thiệt hại"? Hay cậu nghĩ S300/P700 dư sức bắn tới TS, không thì với lý do tức cười là tàu bay, tàu nổi Khựa mù hết đâm đầu vào bờ cho S300/P700 làm thịt? Hay cậu không nắm được vấn đề đang bàn là địa điểm tác chiến nằm ở đâu?

Về việc cậu đánh một cái sân bay nằm trên lãnh thổ TQ hay giã nát cái đảo Hải Nam thì bản chất cũng như nhau, là cậu đã xâm phạm quyền toàn vẹn lãnh thổ của một quốc gia có chủ quyền, (VN công nhận Hải Nam thuộc TQ), thì không còn là xung đột biển đảo nữa. Tôi nói cậu tìm hiểu về chiến tranh Nga-Gruzia chính là vì điều đó.

Đã rõ chứ?

SaigonMan
05-04-2013, 11:20 PM
Raibowsix có điểm mâu thuẫn:
Nếu cho rằng đánh Hải Nam là xâm phạm 1 quốc gia có chủ quyền thì tại sao đánh vào Trường Sa lại không? Vì TQ đều cho rằng đó là chủ quyền thiêng liêng của họ. Nó đâu có phân biệt như ta?

Giả sử TQ chỉ có ý định giới hạn xung đột biển đảo, nhưng 2 bên ở trong tình trạng chiến tranh. Liệu có thể kiểm soát được tình hình không? Bởi ranh giới của xung đột biển đảo rất mong manh. Xung quanh Trường Sa cũng là biển đảo, toàn bộ biển Đông cũng là biển đảo. Từ đó dẫn đến xung đột khu vực, chiến tranh cục bộ là chỉ 1 gang tay.

SaigonMan
05-04-2013, 11:25 PM
Thế tui hỏi bác một tình huống : Nếu lực lượng của Khựa bị lực lượng phòng thủ ven bờ đánh thiệt hại quá thì liệu chúng có ngại ngần gì mà không bắn trả vào mục tiêu trên đất liền không ? Nếu chúng nó không làm thế thật thì tui cũng chẳng cần bắn vào Hải Nam gì ráo. Mà tui không có kêu giã nát Hải Nam nhé. Chỉ đánh vào những điểm xuất phát của các cuộc tấn công thôi.

Tôi đã nói là tìm hiểu kỹ, đến khi hiểu được vấn đề thì nói tiếp. Không thì cậu càng nói càng lòi ra cái thiểu cận của mình!

Đang giả định là xung đột biển đảo, chiến trường chính diễn ra ở Trường Sa, thì lấy đâu ra "lực lượng phòng thủ ven bờ đánh thiệt hại"? Hay cậu nghĩ S300/P700 dư sức bắn tới TS, không thì với lý do tức cười là tàu bay, tàu nổi Khựa mù hết đâm đầu vào bờ cho S300/P700 làm thịt? Hay cậu không nắm được vấn đề đang bàn là địa điểm tác chiến nằm ở đâu?

Về việc cậu đánh một cái sân bay nằm trên lãnh thổ TQ hay giã nát cái đảo Hải Nam thì bản chất cũng như nhau, là cậu đã xâm phạm quyền toàn vẹn lãnh thổ của một quốc gia có chủ quyền, (VN công nhận Hải Nam thuộc TQ), thì không còn là xung đột biển đảo nữa. Tôi nói cậu tìm hiểu về chiến tranh Nga-Gruzia chính là vì điều đó.

Đã rõ chứ?Raibowsix có điểm mâu thuẫn:
Nếu cho rằng đánh Hải Nam là xâm phạm 1 quốc gia có chủ quyền thì tại sao đánh vào Trường Sa lại không? Vì TQ đều cho rằng đó là chủ quyền thiêng liêng của họ. Nó đâu có phân biệt như ta?

Giả sử TQ chỉ có ý định giới hạn xung đột biển đảo, nhưng 2 bên ở trong tình trạng chiến tranh. Liệu có thể kiểm soát được tình hình không? Bởi ranh giới của xung đột biển đảo rất mong manh. Xung quanh Trường Sa cũng là biển đảo, toàn bộ biển Đông cũng là biển đảo. Từ đó dẫn đến chiến tranh cục bộ là chỉ 1 gang tay.