PDA

View Full Version : Liệu có sự thỏa thận nào giữ Mỹ và Trung Quốc



toiyeuvietnam1979
25-06-2009, 08:26 AM
Vụ khủng hoảng hạt nhân gần đây của Triều Tiên gần đây đã khiến dư luận thế giới rất chú ý. Đặc biệt là Mỹ bởi sự cần thiết bảo vệ các đồng minh của mình là Nhật và Hàn Quốc, cũng như nhân cơ hội này xử lý triệt để cái ung nhọt Triều Tiên trong mắt Mỹ. Để đặt được điều này Mỹ cùng đồng minh bắt buộc tìm kiếm sự đồng thuận trong HDBA liên hợp quốc. Muốn vậy, Mỹ đã phải có những bước đi để lấy được lá phiếu đồng thuận của Trung Quốc - một anh bạn làng xóm của Triều Tiên và cũng là kẻ giấu mặt đứng sau lưng Triều tiên. Mỹ và TQ đã tiến hành nhiều cuộc họp cấp cao chính thức để giải quyết: http://vitinfo.com.vn/Muctin/Quansu/THSK/LA62111/default.htm.
Và hôm nay Mỹ đã được trung quốc chấp nhận về một lệnh trừng phát đối với Triều Tiên.
1. Trung quốc từ ủng hộ ngầm đã coi Triều tiên là mối lo ngại: http://vnexpress.net/GL/The-gioi/2009/06/3BA10813/
2. Bốn cường quốc gồm Mỹ - Trung - Nhật - Nga đồng ý đáp trả mạnh tay với triều tiên: http://vitinfo.com.vn/Muctin/Quocte/LA62133/default.htm

Vậy mỹ đã phải nhường lại cho TQ cái lợi ích gì để được TQ chấp nhận. Nếu xét đến các lợi ích mà TQ thèm khát nhất hiện nay là:
1. Mỹ công nhận Đài loan thuộc lãnh thổ TQ điều này có lẽ là không thể. vì quyền lơi Mỹ gắn với đài loan là cực lớn
2. Vấn đề biển đông, cần sự trung lập của Mỹ để có thể rảnh tay chia cắt các nước đông nam Á, và chiếm 80% diện tích biển đông - Điều này có thể được vì một loạt các động thái gần đây Mỹ đều thể hiện không can thiệp vào vấn đề biển động.
3. Vấn đề tây tạng - Cái này Mỹ vốn ít quan tâm nên nay càng ít.

Tóm lại: có phải con cờ biển đông đã được Mỹ sử dụng để lấy được sự đồng thuận của TQ về vấn đề Triều Tiên.

vietnamla1
25-06-2009, 08:50 AM
trong sự mặc cả của lợi ích giữa các nước lớn thì mấy nước nhỏ luôn thiệt thòi, cho dù lợi ích ấy gắn với nước nào đi nữa.
Phân tích của bạn rất hay, có thể đó là khả năng

hoangsa_dn_vn
25-06-2009, 09:50 AM
Những phân tích của bạn đưa ra rất đáng quan tâm, tuy nhiên theo tôi thì chưa thống nhất hoàn toàn với ý kiến đó vì:
1. Mối nguy hiểm mà Triều Tiên mang lại cho Mỹ và các nước đồng minh của Mỹ ở Châu Á chỉ là trước mắt, vấn đề TT chỉ cần bao vây cấm vận như Mỹ và các nước đang làm là đủ để ngăn không cho TT lớn mạnh.
2. Mối nguy hiểm lớn nhất cho Mỹ và các nước đồng minh của Mỹ ở Châu Á trong 5 đến 10 năm tới chính là TQ. Nếu Mỹ lấy con cờ Biển đông ra để đem đàm phán với TQ về vấn đề TT thì hẳn nhiên Mỹ đã thua TQ trong cuộc đua đường dài=> Mỹ sẽ không dùng đến con cờ này nếu không muốn bị thua trong chiến lược 5 đến 10 năm tới.
Trên đây là ý kiến của tôi, bác nào có những nhận định nào khác thì cùng vào bình loạn nào!

QUYMEGAI
25-06-2009, 09:52 AM
Chúng nó có cái quyền gì mà lấy biển Đông ra mặc cả với nhau bố láo
muốn nói chuyện biển Đông thì hãy nói vớ VN đây này

hoangsa229
25-06-2009, 09:58 AM
Nếu như các bác đánh già thì Việt Nam mình hận chúng nó đến xương tuỷ. Đánh bỏ mẹ cái thằng khựa đi, sao mà cứ phải sợ nó nhỉ. Nó đấm mình một cái thì mình cũng đá cho nó một cái... Đánh cho nó suy kiệt rồi Mỹ nó nhảy vào đạp cho khựa một cái nữa thế là nó lại quay về thời TỐng luôn... Hiiiiiiiii

hoai
25-06-2009, 10:01 AM
Những phân tích của bạn đưa ra rất đáng quan tâm, tuy nhiên theo tôi thì chưa thống nhất hoàn toàn với ý kiến đó vì:
1. Mối nguy hiểm mà Triều Tiên mang lại cho Mỹ và các nước đồng minh của Mỹ ở Châu Á chỉ là trước mắt, vấn đề TT chỉ cần bao vây cấm vận như Mỹ và các nước đang làm là đủ để ngăn không cho TT lớn mạnh.
2. Mối nguy hiểm lớn nhất cho Mỹ và các nước đồng minh của Mỹ ở Châu Á trong 5 đến 10 năm tới chính là TQ. Nếu Mỹ lấy con cờ Biển đông ra để đem đàm phán với TQ về vấn đề TT thì hẳn nhiên Mỹ đã thua TQ trong cuộc đua đường dài=> Mỹ sẽ không dùng đến con cờ này nếu không muốn bị thua trong chiến lược 5 đến 10 năm tới.
Trên đây là ý kiến của tôi, bác nào có những nhận định nào khác thì cùng vào bình loạn nào!

Vấn đề bây giờ kô phải TT hay TQ nữa mà là cả 2 , TQ đang sử dụng TT như là 1 con cho bảo vệ nhà mình . Nếu US mà nhảy vào vô cớ thì chó sẽ sủa và nếu can thiệt quá mạnh thì nó sẽ cắn càn . :23:

hoai
25-06-2009, 10:04 AM
Nếu như các bác đánh già thì Việt Nam mình hận chúng nó đến xương tuỷ. Đánh bỏ mẹ cái thằng khựa đi, sao mà cứ phải sợ nó nhỉ. Nó đấm mình một cái thì mình cũng đá cho nó một cái... Đánh cho nó suy kiệt rồi Mỹ nó nhảy vào đạp cho khựa một cái nữa thế là nó lại quay về thời TỐng luôn... Hiiiiiiiii
Nói như bác thì dân ta mất nước lâu rồi , mình đá nó bi h khác gì lấy trứng chọi với đá :lol-052:

metamorph
25-06-2009, 10:42 AM
Có 1 cách dễ dàng nhất. Hiện thời VN có thể mất mà Đài Loan không thể mất. vậy hãy làm sao cho mình giống Đài Loan là xong.

a - Giống Đài Loan thì phải từ bỏ độc tài. Nhưng bỏ độc tài có khi phải hy sinh quyền lợi đảng. Đối với đảng, quyền lợi đảng lớn hơn quyền lợi dân tộc. Nếu mất nước mà vẫn nắm được chính quyền, dù là chính quyền bù nhìn cho Trung Quốc, vẫn có lợi cho đảng hơn. Cho nên điều này không thể xẩy ra.

b - Phải giàu mạnh như Đài Loan. Phải thành thực với chính mình trước đã. Ta không giàu không mạnh. Ngày xưa ta đánh thắng Mỹ không do sức của ta. Suốt cuộc chiến 20 năm, ta chỉ trội vào mùa khô, yếu vào mùa mưa. Vì thế cuộc chiến dằng dai hoài.
Mùa mưa làm ngập lụt, lầy lún các con đường trong Trường Sơn. Tướng Đồng Sĩ Nguyên nói: "Giặc Mỹ không bằng giặc trời" là thế. Mùa mưa đến từ tháng Tư đến tháng Mười. Vào khoảng thời gian này, những địa bàn chiếm được trong mùa khô đều bị địch quân tái chiếm. Muốn lấy lại những gì đã mất, phải chờ mùa khô năm sau khi các con đường có thể sử dụng lại.

Sự kiện này cho thấy cuộc chiến hoàn toàn lệ thuộc vào hậu cần của Sô Viết. Vẫn bằng ấy con người, vẫn bằng ấy ý chí nhưng nếu không có Sô Viết, ta chỉ còn tầm vông, giáo mác. Ngày nay, ta có chút tiền để mua vũ khí sau khi mất nguồn vũ khí miễn phí. Sức mạnh bây giờ mới là sức mạnh thực sự của ta. Nói đúng hơn, sức mạnh của ta tùy vào cái túi tiền của ta. Và cái túi tiền của ta chỉ tương đương với các nước yếu trong vùng. Đừng để ảo tưởng vô địch đánh lừa mình nữa. Ta yếu và ta yếu. Không thể chối cãi.

Phải giàu bằng Đài Loan để có thể tự vũ trang.

Muốn giàu lại là một vấn đề nữa. Đâu phải chỉ muốn là có thể giàu. Phải có một chính quyền trong sạch, uy tín, vì dân vì nước chứ không vì đảng.

Than ôi! Dường như cách nào cũng khó thực hiện.

daiviet05
25-06-2009, 10:55 AM
Bài viết nào cũng hay, cảm ơn các bác!

dzienhong
25-06-2009, 11:13 AM
Vụ này có khác gì vụ Nga Mỹ và Iran đâu.Nếu Nga đồng ý với Mỹ kìm chế thằng Iran thì đổ lại Mỹ sẽ không triển khai tên lửa tại Balan và Czech.
Năm 1978 Vn đã từng đề nghị các nước ASEAN cùng ký hiệp ước hòa bình với VN.
Vậy mà có thằng nào ký đâu.Nhớ rằng bọn ASEAN có một tổ chức trước đây là SEATO dấy máu ăn phần với Mẽo trong chiến tranh VN .Ta đã không tính sổ nợ với tất cả chúng (từ Hàn quốc,Thái,...) để dành thời gian khôi phục đất nước thì lại bị thằng tàu khựa xâm lược.Năm 1981 chúng ép ta ký hiệp ược không phổ biến vk hạt nhân.
Chả tin được bố con thằng nào cả.
Công thức duy nhất : Đại đoàn kết dân tộc và nội lực.

vietthanhpro
25-06-2009, 11:28 AM
Có 1 cách dễ dàng nhất. Hiện thời VN có thể mất mà Đài Loan không thể mất. vậy hãy làm sao cho mình giống Đài Loan là xong.

a - Giống Đài Loan thì phải từ bỏ độc tài. Nhưng bỏ độc tài có khi phải hy sinh quyền lợi đảng. Đối với đảng, quyền lợi đảng lớn hơn quyền lợi dân tộc. Nếu mất nước mà vẫn nắm được chính quyền, dù là chính quyền bù nhìn cho Trung Quốc, vẫn có lợi cho đảng hơn. Cho nên điều này không thể xẩy ra.

b - Phải giàu mạnh như Đài Loan. Phải thành thực với chính mình trước đã. Ta không giàu không mạnh. Ngày xưa ta đánh thắng Mỹ không do sức của ta. Suốt cuộc chiến 20 năm, ta chỉ trội vào mùa khô, yếu vào mùa mưa. Vì thế cuộc chiến dằng dai hoài.
Mùa mưa làm ngập lụt, lầy lún các con đường trong Trường Sơn. Tướng Đồng Sĩ Nguyên nói: "Giặc Mỹ không bằng giặc trời" là thế. Mùa mưa đến từ tháng Tư đến tháng Mười. Vào khoảng thời gian này, những địa bàn chiếm được trong mùa khô đều bị địch quân tái chiếm. Muốn lấy lại những gì đã mất, phải chờ mùa khô năm sau khi các con đường có thể sử dụng lại.

Sự kiện này cho thấy cuộc chiến hoàn toàn lệ thuộc vào hậu cần của Sô Viết. Vẫn bằng ấy con người, vẫn bằng ấy ý chí nhưng nếu không có Sô Viết, ta chỉ còn tầm vông, giáo mác. Ngày nay, ta có chút tiền để mua vũ khí sau khi mất nguồn vũ khí miễn phí. Sức mạnh bây giờ mới là sức mạnh thực sự của ta. Nói đúng hơn, sức mạnh của ta tùy vào cái túi tiền của ta. Và cái túi tiền của ta chỉ tương đương với các nước yếu trong vùng. Đừng để ảo tưởng vô địch đánh lừa mình nữa. Ta yếu và ta yếu. Không thể chối cãi.

Phải giàu bằng Đài Loan để có thể tự vũ trang.

Muốn giàu lại là một vấn đề nữa. Đâu phải chỉ muốn là có thể giàu. Phải có một chính quyền trong sạch, uy tín, vì dân vì nước chứ không vì đảng.

Than ôi! Dường như cách nào cũng khó thực hiện.
Nhảm vãi, Với thực lực của TQ hiện giờ muốn dẹp bỏ chính quyền đài loan không phải chuyện khó. Phải nói Đài Loan dễ mất còn VN thì khó mất mới đúng. Thấy bác này và mấy bác khác được nền giáo dục Mĩ, cách sống Mĩ nó ảnh hưởng nhiều quá coi thưởng Tổ Quốc mình ghê. Quên mất biết đâu VN không phải Tổ Quốc của bạn.
Cứ thấy Vn không có nhiều vũ khí gì hiện đại là phát bừa bãi câu."Hiện thời VN có thể mất mà Đài Loan không thể mất".
Hơn 80 triệu người dân Vn có thể chết vì Tổ Quốc mình. Cái khái niệm dễ mất chỉ có trong đầu những kẻ như bạn. Vô tích sự, chuyên xuyên tạc lịch sử, không phải là người Việt Nam.

Ngày xưa ta đánh thắng Mỹ không do sức của ta.Không do sức của ta chẳng lẽ do sức của Liên Xô và mấy nước khác viện trợ. Quan điểm của một kẻ dựa trên nền giáo dục Mĩ nên mình không thèm chấp. Quá đề cao sức mạnh vũ khí coi nhẹ sức mạnh con người việt nam, bạn này nên học giáo dục quốc phòng ở Vn thì bớt cái suy nghĩ nhảm nhí.
Bạn có biết hồi cách đây vài năm, nổi loạn ở Tây Nguyên không. Mĩ và LHQ còn định mang quân sang VN. Lúc đó Tổng bí thư Lê Khả Phiêu tuyến bố: vẫn đề Tây Nguyên là vấn đề nội bộ của chúng tôi, các anh vào đất nước tôi, nếu có toi mạng thì chúng tôi không chịu trách nhiệm. Và kết quả thì bạn đã biết, có dám mang quân sang VN hay không.

VietNam09
25-06-2009, 12:14 PM
chiến lược của US là chiến lược toàn cầu
cái viễn cảnh nó nhắm tới là viễn cảnh của mấy chục năm sau này
chứ đâu phải 1 2 năm đâu
BTT thì hạm đội của US với quân Hàn Quốc cày bừa chậm lắm là 1 năm thì có chính quyền mới tại BTT thôi
BTT bây h đâu phải như VN ngày trước mà lôi Mỹ vào vũng lầy chiến tranh đc.nó đang bị cô lập mà
thằng khựa nói thế để thể hiện rằng nó cũng mún phi hạt nhân hoá bán đảo triều tiên thôi
chứ bây h nó ko lên tiếng thì đồng nghĩa với việc nó ủng hộ BTT àh
nó mang danh UN kéo quân vào rùi làm giả bộ đánh đập thế thoy
giống như lấy khăn giấy vả mặt thằng BTT.thằng BTT giả bộ la ó :" AAAAA..anh khựa..dừng tay đi..em xin anh"...thật chất thì bên trong 2 thằng đang ngồi nhậu...cả thế giới bên ngoài đứng nghe :" chà chà...khựa mạnh tay thật"

forum
25-06-2009, 12:16 PM
Theo tôi thì tất cả những vấn đề mà chủ đề tài đã nêu ra đều có mặt lợi và mặt hại đối với Mỹ

1. Nhượng lại Đài Loan cho Trung Quốc, như chủ đề tài nói đó là điều không thể. Tôi cũng đồng ý với bạn.

2. Nhượng bộ vấn đề Biển Đông. Theo tôi thì Biển Đông nằm trong tuyến giao thương hàng hải quan trọng giữa các nước Đông Bắc Á và Đông Nam Á. Mỹ không thể để tuyến giao thông này lọt vào tay Trung Quốc vì như thế Trung Quốc sẽ tiến đến thôn tính Đông Nam Á và mở rộng sự bành trướng ra Thái Bình Dương.

Và việc bạn nói Mỹ không can thiệp vào vấn đề Biển Đông là không chắc chắn. Bạn đã quên mất sự kiện tàu USNS Bruce Heezen tiến vào lãnh hải Việt Nam ngày 12.6 vừa rồi?

3. Vấn đề Tây Tạng. Vấn đề này luôn gắn liền với nước láng giềng của Trung Quốc là Ấn Độ. Mỹ ít quan tâm đến vấn đề này thứ nhất vì nó nằm quá xa phạm vi lãnh thổ của Mỹ(xa hơn cả Trung Đông), thứ hai vì vấn đề Tây Tạng đã có hai nước can thiệp vào đó là Ấn Độ và Pháp(Ấn Độ cho phép Đạt Lai Lạt Ma cư ngụ còn Pháp công nhận ông ta là "công dân danh dự"). Bên cạnh đó thì Mỹ vẫn phát triển một số quan hệ kinh tế, quân sự với Ấn Độ; cho phép Ấn Độ phát triển vũ khí hạt nhân. Tựu chung lại, Mỹ ít quan tâm nhưng không phải là "phớt lờ" vấn đề này.

Ngoài ra, bạn nêu thiếu một số vấn đề khác trong quan hệ Trung-Mỹ. Nổi bật nhất tôi thấy đó là vấn đề các rào cản thương mại mà Trung Quốc đã áp dụng với doanh nghiệp Mỹ, gây thiệt hại rất nhiều cho họ. Mới đây, Mỹ đã đâm đơn kiện Trung Quốc lên WTO.

Và tôi cũng không nghĩ là nhất thiết sau một cuộc hội đàm thì phải có một cái gì lớn được trao đổi giữa hai bên. Tất nhiên là Mỹ sẽ phải thỏa thuận với Trung Quốc một thứ gì đó, nhưng tôi không nghĩ nó lại lớn bằng 3 vấn đề mà tôi đã nêu ở trên; đó là Đài Loan, Biển Đông và Tây Tạng. Còn tại sao Trung Quốc lại nhượng bộ với Mỹ thì tôi chưa dám chắc câu trả lời, nhưng hẳn phải có nguyên nhân ngay từ phía bản thân Trung Quốc.

[IT]L0v3L3ss
25-06-2009, 12:31 PM
http://admin.vitinfo.com.vn/Anh/Anhtieude/2009/6/25/LA62205_LA62117_my.jpgẢnh minh hoạ.Trung Quốc và Mỹ đã thể hiện mong muốn khôi phục quan hệ quân sự toàn diện giữa quân đội hai nước sau 18 tháng gián đoạn trong các cuộc hội đàm quân sự vừa kết thúc ngày 24/6 tại Bắc Kinh.
Ngày 24/6, các quan chức quân sự Trung Quốc và Mỹ đã kết thúc vòng hội đàm quân sự thường niên lần thứ 10. Đây là vòng hội đàm đầu tiên và cao cấp nhất kể từ khi chính quyền Obama nhậm chức.
Trong buổi tiếp Thứ trưởng Quốc phòng Mỹ phụ trách Chính sách Michele Flournoy vào chiều ngày 24/6, Bộ trưởng Quốc phòng Trung Quốc Lương Quang Liệt nói: “Sự phát triển quan hệ quân sự Trung - Mỹ đã không thuận buồm xuôi gió và vẫn gặp phải một số cản trở.” Những cản trở này gồm có cả việc bán vũ khí của Mỹ cho Đài Loan.
“Sự phát triển mối quan hệ quốc phòng song phương vẫn không theo kịp các mối quan hệ song phương,” ông Lương Quang Liệt nói và nhấn mạnh rằng hai bên nên cân nhắc và thúc đẩy các mối quan hệ quân sự với một triển vọng chiến lược và lâu dài.
“Chúng tôi hy vọng Mỹ sẽ có những biện pháp thiết thực để loại bỏ những rào cản gây trở ngại cho quan hệ quân sự của chúng ta,” Phó Tổng Tham mưu trưởng Quân Giải phóng Nhân dân Trung Quốc Mã Hiểu Thiên nói.
“Trung Quốc mong muốn phát triển các mối quan hệ quân sự của mình với Mỹ dựa trên các nguyên tắc tôn trọng, tin tưởng nhau, nhân nhượng lẫn nhau và vì lợi ích của nhau,” ông Mã Hiểu Thiên nói trong một buổi họp báo sau các cuộc hội đàm.
Ông cho biết Trung Quốc còn đề xuất xây dựng một mô hình trao đổi và hợp tác quân sự với Mỹ với những đặc điểm “nhân nhượng lẫn nhau” và “có lợi cho nhau.”
Các cuộc hội đàm quân sự Trung-Mỹ đã bị đình chỉ sau khi chính quyền tiền nhiệm Bush thông báo sẽ bán cho Đài Loan một gói vũ khí trị giá 6,5 tỷ USD vào năm ngoái. Vòng đàm phán thường niên tiếp theo có thể sẽ được tổ chức vào tháng 12 tới.
Các cuộc đàm phán quân sự cao cấp đã được nối lại trong tháng 2, khi đó Phó trợ lý Bộ trưởng Quốc phòng Mỹ David Sedney đã đến thăm Bắc Kinh.
Bà Flournoy cho biết chính quyền Obama mong muốn thiết lập một khuôn khổ mới cho các mối quan hệ quân sự Trung-Mỹ, các mối quan hệ này sẽ biến những lợi ích chung thành những hành động cụ thể và mở rộng phạm vi hợp tác an ninh.
“Đây là một cuộc hội đàm mang tính chất rất xây dựng,” bà Flouroy nói và cho biết thêm rằng một cuộc đối thoại tiếp theo có thể sẽ mang đến một mối quan hệ ổn định và hợp tác hơn giữa Mỹ và Trung Quốc.
Theo ông Mã Hiểu Thiên thì trong các cuộc đàm phán cả hai bên đã thảo luận về vấn đề Đài Loan, tình hình an ninh ở khu vực Châu Á - Thái Bình Dương, các nỗ lực chống khủng bố, vấn đề hạt nhân trên bán đảo Triều Tiên, vấn đề hạt nhân của Iran và giải giáp vũ khí.
Trọng tâm trong quan hệ Trung-Mỹ là vấn đề Đài Loan và việc Mỹ bán vũ khí cho Đài Loan, ông Mã Hiểu Thiên cho biết và lưu ý rằng việc Mỹ bán vũ khí cho Đài Loan là yếu tố lớn nhất làm huỷ hoại các mối quan hệ quân sự song phương Trung-Mỹ.
Theo một cuộc họp báo tại Bộ Quốc phòng thì Trung Quốc còn nhắc lại sự phản đối của họ đối với việc các máy bay và tàu Mỹ xâm nhập vào khu đặc quyền kinh tế của Trung Quốc. Tuy nhiên, Trung Quốc cũng đã bày tỏ sẵn sàng tiếp tục đàm phán với Mỹ về những vấn đề này.
“Chúng tôi hy vọng cả hai bên sẽ cùng nỗ lực để tránh bất cứ một va chạm nào có thể ảnh hưởng đến các mối quan hệ song phương,” ông Mã Hiểu Thiên nói.
Bà Flouroy cho biết là hai nước cùng có mong muốn giảm bớt số lượng những vụ va chạm không mong muốn. “Khi chúng xảy ra, chúng ta sẽ giải quyết vụ việc một cách cẩn thận nhất.”
Hai bên còn đồng ý tổ chức các cuộc hội đàm đặc biệt ở Bắc Kinh vào cuối năm nay để thảo luận về vấn đề an ninh quân sự trên biển.
Về vấn đề hạt nhân của Bắc Triều Tiên, hai bên đã đồng ý đây là một mối quan tâm lớn của các quốc gia có liên quan.
“Đối với an ninh trong khu vực Đông Bắc Á thì vấn đề hạt nhân trên bán đảo Triều Tiên không chỉ là mối quan tâm lớn của Mỹ, Hàn Quốc và Nhật Bản mà còn của cả Trung Quốc,” ông Mã Hiểu Thiên nói. Ông cho rằng vấn đề này phải được giải quyết bằng con đường ngoại giao và thông qua đàm phán và đối thoại.
Bà Flouroy cho biết Mỹ có thể sẽ phối hợp với các bên có liên quan để đưa Cộng hoà Dân chủ Nhân dân Triều Tiên trở lại các cuộc đàm phán về giải trừ vũ khí hạt nhân.
Ông Mã Hiểu Thiên cho biết Phó Chủ tịch Quân uỷ Trung ương Đảng Cộng sản Trung Quốc Từ Tài Hậu sẽ thăm Mỹ vào mùa thu này, trong khi bà Flouroy cho rằng Bộ trưởng Quốc phòng Mỹ Robert Gates có thể sẽ thăm Trung Quốc vào cuối năm nay.

Nguồn:Ngọc Linh (Theo THX)

g7mart
25-06-2009, 12:58 PM
Mỹ ủng hộ đài loan vì đài loan một mất một còn với trung quốc, do thái một mất một còn với khối ả rập nhưng việt nam đừng cương với trung quốc mà mắc bẫy mỹ ,để bác bắc hàn chơi mỹ,sau lưng bác bắc hàn là trung quốc và nga bơm đạn,bơm tiền .việt nam chia đôi biển đông với trung quốc coi thử mấy thằng asean bố láo nào dám nhận xằng hoàng sa & trường sa ông đập chết...

Namtuviet
25-06-2009, 01:08 PM
Những phân tích của bạn đưa ra rất đáng quan tâm, tuy nhiên theo tôi thì chưa thống nhất hoàn toàn với ý kiến đó vì:
1. Mối nguy hiểm mà Triều Tiên mang lại cho Mỹ và các nước đồng minh của Mỹ ở Châu Á chỉ là trước mắt, vấn đề TT chỉ cần bao vây cấm vận như Mỹ và các nước đang làm là đủ để ngăn không cho TT lớn mạnh.
2. Mối nguy hiểm lớn nhất cho Mỹ và các nước đồng minh của Mỹ ở Châu Á trong 5 đến 10 năm tới chính là TQ. Nếu Mỹ lấy con cờ Biển đông ra để đem đàm phán với TQ về vấn đề TT thì hẳn nhiên Mỹ đã thua TQ trong cuộc đua đường dài=> Mỹ sẽ không dùng đến con cờ này nếu không muốn bị thua trong chiến lược 5 đến 10 năm tới.
Trên đây là ý kiến của tôi, bác nào có những nhận định nào khác thì cùng vào bình loạn nào!
Tôi cũng đồng tình ý kiến của bạn. Theo tôi Triều chưa phải là mối đe dọa đến mức buộc người Mỹ phải hi sinh lợi ích của mình. Triều Tiên chẳng qua chỉ là con tốt trên bàn cờ của các đại gia có máu mặt mà thôi. Xét về tiềm lực kinh tế cũng như quốc phòng không phải là đối thủ của ngươid Mỹ hiện tại cũng như trong tương lai. Sở dĩ Mỹ có quan tâm chút ít tới Triều vì hành động "chí phèo" của Triều sẽ trở thành tiền lệ xấu cho những nước có đường lối cực đoan khác. Mà Mỹ không bao giờ muốn có điều đó xảy ra. Mặt khác phải nhớ rằng, sự hiện diện của Mỹ ở khu vực này cũng chính là muốn kìm hãn và răn đe mối nguy hiểm đang trổi dậy đầy thách thức của Hán Tàu chứ không phải là tiểu tốt Triều Tiên.

g7mart
25-06-2009, 01:25 PM
đừng cương với trung quốc mà mắc bẫy mỹ. Chia đôi biển đông với trung quốc , đố cha thằng asean nào dám nhận bừa hoàng sa ,trường sa là của nó hồi trước 8 thằng nhận chủ quyền nay chì còn lại...2 rồi thì tùy cơ ứng biến..

Biển Mặn
25-06-2009, 01:39 PM
Bàn cờ chiến lược này đang đi đến những nước quan trọng khi cả hai bền đều bắt đầu gây dựng một thế trận cho riên mình.Chỉ cần một con chất(Triều Tiên) qua sông thì cuộc chiến thực sự sẽ bắt đầu .Không ai có thể chắc rằng Mỹ chờ Triều Tiên hay là Triều Tiên đang chờ Mỹ. Nhưng có thể cam kết rằng Trung Quốc đang chờ những hành động tiếp theo của Mỹ để tung ra con "xe" của mình.Tuy nhiên theo tình hình hiện tại với hàng loạt các hành động khiêu khích của Triều Tiên ta có thể phần nào đoán được rằng Trung Quốc đã rất nóng lòng và thiếu kiên nhẫn. Phải chăng anh bạn to lớn này đang có một kế hoạch khác sao ( có thể là Biển Đông chẳng hạn ).Vì có thể chính Việt Nam sẽ là con Mã làm cho thế cờ Trung Mỹ rối loạn chăng

toiyeuvietnam1979
25-06-2009, 02:07 PM
Theo tôi thì tất cả những vấn đề mà chủ đề tài đã nêu ra đều có mặt lợi và mặt hại đối với Mỹ

1. Nhượng lại Đài Loan cho Trung Quốc, như chủ đề tài nói đó là điều không thể. Tôi cũng đồng ý với bạn.

2. Nhượng bộ vấn đề Biển Đông. Theo tôi thì Biển Đông nằm trong tuyến giao thương hàng hải quan trọng giữa các nước Đông Bắc Á và Đông Nam Á. Mỹ không thể để tuyến giao thông này lọt vào tay Trung Quốc vì như thế Trung Quốc sẽ tiến đến thôn tính Đông Nam Á và mở rộng sự bành trướng ra Thái Bình Dương.

Và việc bạn nói Mỹ không can thiệp vào vấn đề Biển Đông là không chắc chắn. Bạn đã quên mất sự kiện tàu USNS Bruce Heezen tiến vào lãnh hải Việt Nam ngày 12.6 vừa rồi?

3. Vấn đề Tây Tạng. Vấn đề này luôn gắn liền với nước láng giềng của Trung Quốc là Ấn Độ. Mỹ ít quan tâm đến vấn đề này thứ nhất vì nó nằm quá xa phạm vi lãnh thổ của Mỹ(xa hơn cả Trung Đông), thứ hai vì vấn đề Tây Tạng đã có hai nước can thiệp vào đó là Ấn Độ và Pháp(Ấn Độ cho phép Đạt Lai Lạt Ma cư ngụ còn Pháp công nhận ông ta là "công dân danh dự"). Bên cạnh đó thì Mỹ vẫn phát triển một số quan hệ kinh tế, quân sự với Ấn Độ; cho phép Ấn Độ phát triển vũ khí hạt nhân. Tựu chung lại, Mỹ ít quan tâm nhưng không phải là "phớt lờ" vấn đề này.

Ngoài ra, bạn nêu thiếu một số vấn đề khác trong quan hệ Trung-Mỹ. Nổi bật nhất tôi thấy đó là vấn đề các rào cản thương mại mà Trung Quốc đã áp dụng với doanh nghiệp Mỹ, gây thiệt hại rất nhiều cho họ. Mới đây, Mỹ đã đâm đơn kiện Trung Quốc lên WTO.

Và tôi cũng không nghĩ là nhất thiết sau một cuộc hội đàm thì phải có một cái gì lớn được trao đổi giữa hai bên. Tất nhiên là Mỹ sẽ phải thỏa thuận với Trung Quốc một thứ gì đó, nhưng tôi không nghĩ nó lại lớn bằng 3 vấn đề mà tôi đã nêu ở trên; đó là Đài Loan, Biển Đông và Tây Tạng. Còn tại sao Trung Quốc lại nhượng bộ với Mỹ thì tôi chưa dám chắc câu trả lời, nhưng hẳn phải có nguyên nhân ngay từ phía bản thân Trung Quốc.
TQ phản đối việc Mỹ tiếp tục thăm dò lãnh hải kinh tế TQ tại biển đông

RFA-06-24-2009
Trung Quốc nhắc lại lời phản đối Hoa Kỳ thăm dò trong vùng lãnh hải đặc quyền kinh tế của Trung Quốc ở biển Đông, yêu cầu Mỹ rời xa vùng này.
Bắc Kinh cũng đòi Hoa Kỳ huỷ bỏ thương vụ bán vũ khí cho Đài Loan, và tự kềm chế đối với Bắc Hàn.
Phó Tổng tham mưu trưởng quân đội Trung Quốc, trung tướng Mã Hiểu-thiên, công bố điều này với báo chí vào ngày hôm nay tại Bắc Kinh, sau hai ngày họp với phụ tá Bộ trưởng quốc phòng Hoa Kỳ, bà Michèle Flournoy.
Trong cuộc họp báo, tướng họ Mã nhấn mạnh rằng việc đối thoại quốc phòng giữa hai nước sẽ có ảnh hưởng tích cực đến quan hệ quân sự song phương. Hai bên đình chỉ hoạt động này từ tháng 10 năm ngoái vì Hoa Kỳ có kế hoạch bán vũ khí cho Đài Loan, nay lại tái tục.
Trung Quốc nêu những yêu cầu vừa kể với Hoa Kỳ trong khi Mỹ muốn đối thoại để thúc đẩy Trung Quốc có lập trường cứng rắn hơn đối với Bắc Hàn, để giải quyết vấn đề vũ khí hạt nhân tại bán đảo Triều Tiên.

---> Đây chính là các yêu sách của Bắc kinh nhưng câu trả lời của Mỹ ra sao thì chưa rõ

toiyeuvietnam1979
25-06-2009, 02:23 PM
đừng cương với trung quốc mà mắc bẫy mỹ. Chia đôi biển đông với trung quốc , đố cha thằng asean nào dám nhận bừa hoàng sa ,trường sa là của nó hồi trước 8 thằng nhận chủ quyền nay chì còn lại...2 rồi thì tùy cơ ứng biến..
1. " Chia đôi biển đông với TQ" lúc đó làm gì còn HS nữa mà đấu tranh.
Mà giả dụ, có chia đôi thì còn lại hai thằng chắc gì nó đã để mình yên nó cứ lấn dần như vụ biên giới trên bộ rồi dần dần mất hết.
2. VN đang cần lôi kéo các nước khác vô để quốc tế hóa biển đông giơ chỉ còn hai thằng thì nói chuyện thế nào được với nó, mình yếu nó mạnh bao giờ cũng thiệt.
3. VN đang muốn Asean đoàn kết để đói chọi không được, ông lại đưa ra đề nghị "phản lại" các nước asean để VN-TQ giải quyết đúng là một bước đi sai lầm.

vnwetui
25-06-2009, 02:50 PM
Mỹ ủng hộ đài loan vì đài loan một mất một còn với trung quốc, do thái một mất một còn với khối ả rập nhưng việt nam đừng cương với trung quốc mà mắc bẫy mỹ ,để bác bắc hàn chơi mỹ,sau lưng bác bắc hàn là trung quốc và nga bơm đạn,bơm tiền .việt nam chia đôi biển đông với trung quốc coi thử mấy thằng asean bố láo nào dám nhận xằng hoàng sa & trường sa ông đập chết...

Bạn cứ làm như Khựa với Ngố là đồng minh không bằng. Ôi, giấc mơ ban ngày...

vnwetui
25-06-2009, 02:59 PM
Ngày xưa ta đánh thắng Mỹ không do sức của ta. ==>phải nói là sức của ta nhưng vũ khí của Ngố..
Không do sức của ta chẳng lẽ do sức của Liên Xô và mấy nước khác viện trợ. Quan điểm của một kẻ dựa trên nền giáo dục Mĩ nên mình không thèm chấp. Quá đề cao sức mạnh vũ khí coi nhẹ sức mạnh con người việt nam, bạn này nên học giáo dục quốc phòng ở Vn thì bớt cái suy nghĩ nhảm nhí.
Bạn có biết hồi cách đây vài năm, nổi loạn ở Tây Nguyên không. Mĩ và LHQ còn định mang quân sang VN. Lúc đó Tổng bí thư Lê Khả Phiêu tuyến bố: vẫn đề Tây Nguyên là vấn đề nội bộ của chúng tôi, các anh vào đất nước tôi, nếu có toi mạng thì chúng tôi không chịu trách nhiệm. Và kết quả thì bạn đã biết, có dám mang quân sang VN hay không.

[/quote] ==> bác này cực đoan và ngây thơ quá. Bạn có biết tụi tôi học quốc phòng cãi nhau với ông thầy đến mức cuối cùng ông ấy chỉ biết cười thôi không ? Ở đó mà hơi một tí mà nói học bên Mỹ này MỸ nọ. Người Việt hay tự sướng nên đất nước chẳng phát triền được. Đó là một thực tế, anh bạn ạ. d:))

salem
25-06-2009, 03:36 PM
đừng cương với trung quốc mà mắc bẫy mỹ. Chia đôi biển đông với trung quốc , đố cha thằng asean nào dám nhận bừa hoàng sa ,trường sa là của nó hồi trước 8 thằng nhận chủ quyền nay chì còn lại...2 rồi thì tùy cơ ứng biến..
Nặng mùi khựa không biết có thằng Trung Quốc nào lẩn vào đây tuyên truyền cho nó không nhỉ

forum
25-06-2009, 03:37 PM
TQ phản đối việc Mỹ tiếp tục thăm dò lãnh hải kinh tế TQ tại biển đông

RFA-06-24-2009
Trung Quốc nhắc lại lời phản đối Hoa Kỳ thăm dò trong vùng lãnh hải đặc quyền kinh tế của Trung Quốc ở biển Đông, yêu cầu Mỹ rời xa vùng này.
Bắc Kinh cũng đòi Hoa Kỳ huỷ bỏ thương vụ bán vũ khí cho Đài Loan, và tự kềm chế đối với Bắc Hàn.
Phó Tổng tham mưu trưởng quân đội Trung Quốc, trung tướng Mã Hiểu-thiên, công bố điều này với báo chí vào ngày hôm nay tại Bắc Kinh, sau hai ngày họp với phụ tá Bộ trưởng quốc phòng Hoa Kỳ, bà Michèle Flournoy.
Trong cuộc họp báo, tướng họ Mã nhấn mạnh rằng việc đối thoại quốc phòng giữa hai nước sẽ có ảnh hưởng tích cực đến quan hệ quân sự song phương. Hai bên đình chỉ hoạt động này từ tháng 10 năm ngoái vì Hoa Kỳ có kế hoạch bán vũ khí cho Đài Loan, nay lại tái tục.
Trung Quốc nêu những yêu cầu vừa kể với Hoa Kỳ trong khi Mỹ muốn đối thoại để thúc đẩy Trung Quốc có lập trường cứng rắn hơn đối với Bắc Hàn, để giải quyết vấn đề vũ khí hạt nhân tại bán đảo Triều Tiên.

---> Đây chính là các yêu sách của Bắc kinh nhưng câu trả lời của Mỹ ra sao thì chưa rõ

Trung Quốc đòi hỏi những yêu sách này thì không phải điều khó hiểu, nhưng vấn đề là sau đó Mỹ sẽ trả lời ra sao. Riêng về vấn đề Biển Đông, về bản chất thì Mỹ vẫn chưa công nhận chủ quyền của Trung Quốc; việc Trung Quốc đòi hỏi Mỹ phải rút lui khỏi vùng lãnh hải mà họ cho là Tây Sa và Nam Sa của mình là vô lý.

Tuy nhiên, Trung Quốc cũng đã bày tỏ sẵn sàng tiếp tục đàm phán với Mỹ về những vấn đề này.

Và theo như bài báo ở Tân Hoa Xã ở trên thì vấn đề nổi cộm nhất trong các yêu cầu của Trung Quốc là vấn đề Đài Loan chứ không phải Biển Đông.


@g7mart: Ý kiến chia đôi Biển Đông của bạn thì ngay cả Trung Quốc cũng không đồng ý vì yêu cầu của nước này là 80% vùng biển.