HOANGSA.ORG ĐÃ CHUYỂN SANG DIỄN ĐÀN MỚI- DIỄN ĐÀN CŨ CHỈ ĐỂ LƯU TRỮ KHÔNG THỂ VIẾT BÀI.

ĐỂ ĐI ĐẾN DIỄN ĐÀN MỚI XIN VUI LÒNG CLICK VÀO ĐÂY HTTP://HOANGSA.ORG/F

HOANGSA.ORG ĐÃ CHUYỂN SANG DIỄN ĐÀN MỚI- DIỄN ĐÀN CŨ CHỈ ĐỂ LƯU TRỮ KHÔNG THỂ VIẾT BÀI.

ĐỂ ĐI ĐẾN DIỄN ĐÀN MỚI XIN VUI LÒNG CLICK VÀO ĐÂY HTTP://HOANGSA.ORG/F

User Tag List

Trang 2 trong 2 Đầu tiênĐầu tiên 12
Kết quả từ 11 tới 19 trên 19
  1. #11
    Ngày gia nhập
    Mar 2009
    Bài gửi
    1.049
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    12
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    rất cảm ơn, những tranh luận thế này thật có ích. nó sẽ giúp cho phần lớn các thành viên trẻ tuổi trong forum nhận thức vấn đề đúng đắn . mình xem nhiều bài trong đây, có thể nói là vào HS.org mỗi ngày, nhận thấy rằng nhiều thành viên trong này còn rất trẻ...xin hãy suy nghỉ cẩn thận hơn

  2. #12
    Avatar của sanleo
    sanleo đang Offline Vì một HSO không troll, không cãi lộn, không võ mồm manh động, không tổ lái...
    Ngày gia nhập
    Jan 2008
    Nơi cư ngụ
    Thủ đô
    Bài gửi
    2.400
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    255
    Uploads
    82
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)
    Xin chào bloggermrdo,

    Tôi cho rằng giữa người Việt Nam chúng ta cần tranh luận để tìm con đường đi đúng chứ không phải đấu trí với nhau. Chỉ có thể đấu trí với kẻ thù chứ không phải để đấu trí giữa những người cùng yêu mến Hoàng Sa, Trường Sa

    Tôi chỉ cảm thấy cách bạn phản ánh quan điểm, nhất là chỗ @bác Nông, là hơi quá mức thôi.

    Về báo Tuổi trẻ, tôi được biết tờ báo này có nhiều quan tâm cho Trường Sa. Bản thân tôi cũng đã có nhiều lần góp ý lên báo Tuổi trẻ, nhưng chưa có lần nào được hồi âm. Điều đáng trách của Báo Tuổi trẻ là ở chỗ đó. Trước đây cũng có lần 24h.com.vn đưa tin ngư dân TQ bắt được loài cá lạ ở đảo Tây Sa, nhưng họ cũng không phản hồi gì góp ý của tôi. Tôi chỉ muốn trao đổi về cách thức góp ý khi bạn đặt dấu hỏi đó là sự ngấm ngầm, hay là chủ trương. Bạn cũng nói đến vẽ lại quần đảo thì quả là quá lời rồi. Tuổi trẻ là một tờ báo chứ không phải là tuyên bố của bác Lê Dũng.
    Cách đặt vấn đề không chính xác sẽ làm độc giả hiểu sai về ý định góp ý của bạn.
    Tôi đồng ý rằng nếu người dân không được thông tin đầy đủ về TS thì sẽ có nhiều bất lợi, và cũng có nhiều quan chức không biết được TS có bao nhiêu đảo. Tôi đồng ý rằng các nhà học thuật có nhiều bất đồng, thậm chí trong buổi hội thảo gần đây nhất còn có người nêu ý kiến không thể chấp nhận được là Hoàng Sa đã mất rồi còn cố làm gì? Chắc chắn con đường đi tới chân lý còn xa và còn gian nan, nhưng bạn chỉ dựa vào một vài ý kiến để lên án "thậm chí vấp phải nhiều sai lầm trong cuộc đấu tranh đòi lại chủ quyền tại Hoàng Sa và đòi lại cũng như bảo vệ chủ quyền Trường Sa" thì thực sự là quá đà. Việc góp ý là cần thiết, nhưng góp ý theo cách lớn tiếng chỉ trích trong khi mình cũng có sai sót thì sẽ khó có thể làm người khác lắng nghe được.

    Trích dẫn Nguyên văn bởi bloggermrdo
    Qua cách tranh luận của bạn, tôi thấy bạn hay thích kết luận và phán xét người khác, trong khi không chịu đọc kỹ và suy nghĩ xem tác giả muốn đề cập đến cái gì là chính trong khuôn khổ một bài viết ngắn. Chỉ có kết luận mà không có lý luận, đó là một biểu hiện của sự bất lực vậy.
    Tôi hiểu là bạn muốn đề cập đến cách nói đảo Tiên Nữ là cực đông quần đảo Trường Sa của Việt Nam thì sẽ chưa ổn. Điều tôi muốn nói là cách thức bạn góp ý hơi quá mức. Tôi chưa có kết luận gì và chưa phán xét ai cả. Mục đích của tôi là tranh luận và phản biện với tinh thần xây dựng chứ không phải để tiêu diệt, hay thách đố hay đố kỵ gì.
    Cả tôi và bạn đều có mong muốn có nhiều người quan tâm và hiểu đúng các vấn đề về Trường Sa hơn. Vì vậy, những góp ý có tính xây dựng sẽ tốt hơn là lên tiếng chỉ trích

    Vài lời trao đổi thắng thắn với bạn vậy thôi
    Sửa bởi sanleo : 12-05-2009 lúc 07:33 PM
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ...Mảnh đất quê ta giữa đại dươ­ng mang tình thươ­ng quê nhà...
    ...Đây Trường Sa, kia Hoàng Sa. Quần đảo đứng hiên ngang thiên hùng ca ngời sáng...


    ...Ở đảo xa khơi nơi đây quân cướp kia đã nhiều lần định âm mưu lấn tới. Tay súng trên đảo tôi đã đánh tan giặc kia bảo vệ nước non biển trời...

    Sen tàn, cúc lại nở hoa
    Tan mây, rạng nắng, Hoàng Sa sẽ về!

  3. #13
    Ngày gia nhập
    May 2009
    Bài gửi
    37
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    0
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Quan điểm của tôi là bất kỳ thành phần nào (báo chí, đoàn thể, cá nhân...) góp vào cuộc đấu tranh vì chủ quyền đất nước đều tốt. Nhưng sẽ tốt hơn nếu sự góp sức đó được thực hiện một cách kỹ càng, cẩn trọng. Bằng không, đôi khi một nỗ lực với động cơ tốt nhưng lại dẫn đến kết quả tồi tệ. Vì thế, việc báo chí tuyên truyền cho chủ quyền đất nước là tốt, nhưng nếu để ra sai sót thì hậu quả sẽ rất lớn. Tại hội nghị Biển Đông vừa qua, nhiều nhà khoa học đã mắc sai sót (theo nhận định của tôi sau khi đọc một số bài phản biện của ông Phạm Hoàng Quân). Sai sót thì sửa, chứ đừng giãy nãy lên vì tự ái cá nhân (cái này tôi thấy có ở một số nhà khoa học kia - không ám chỉ bạn hoặc báo TT), bởi hành động giãy nãy lên là rất nực cười.

    Ví dụ về động cơ và kết quả: Khi có giặc đến xâm lược thì mọi người đều cầm vũ khí đứng lên chống giặc. Nhưng nếu như một người nào đó không biết sử dụng súng mà cầm súng bắn, đôi khi không giết được giặc mà bắn trúng đồng đội, như thế là phản tác dụng. Động cơ người này là tốt, nhưng kết quả thì không tốt.

  4. #14
    Avatar của sanleo
    sanleo đang Offline Vì một HSO không troll, không cãi lộn, không võ mồm manh động, không tổ lái...
    Ngày gia nhập
    Jan 2008
    Nơi cư ngụ
    Thủ đô
    Bài gửi
    2.400
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    255
    Uploads
    82
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)
    Trích dẫn Nguyên văn bởi bloggermrdo Xem Bài gửi
    Quan điểm của tôi là bất kỳ thành phần nào (báo chí, đoàn thể, cá nhân...) góp vào cuộc đấu tranh vì chủ quyền đất nước đều tốt. Nhưng sẽ tốt hơn nếu sự góp sức đó được thực hiện một cách kỹ càng, cẩn trọng. Bằng không, đôi khi một nỗ lực với động cơ tốt nhưng lại dẫn đến kết quả tồi tệ. Vì thế, việc báo chí tuyên truyền cho chủ quyền đất nước là tốt, nhưng nếu để ra sai sót thì hậu quả sẽ rất lớn. Tại hội nghị Biển Đông vừa qua, nhiều nhà khoa học đã mắc sai sót (theo nhận định của tôi sau khi đọc một số bài phản biện của ông Phạm Hoàng Quân). Sai sót thì sửa, chứ đừng giãy nãy lên vì tự ái cá nhân (cái này tôi thấy có ở một số nhà khoa học kia - không ám chỉ bạn hoặc báo TT), bởi hành động giãy nãy lên là rất nực cười.

    Ví dụ về động cơ và kết quả: Khi có giặc đến xâm lược thì mọi người đều cầm vũ khí đứng lên chống giặc. Nhưng nếu như một người nào đó không biết sử dụng súng mà cầm súng bắn, đôi khi không giết được giặc mà bắn trúng đồng đội, như thế là phản tác dụng. Động cơ người này là tốt, nhưng kết quả thì không tốt.
    Trước hết tôi xin khẳng định với bạn: tôi không phải là nhà báo hay học giả nào, và cũng không có liên hệ cá nhân nào với những người đó. Tôi muốn nói đến cách thể hiện sự góp ý thôi.
    Tôi cho rằng sự góp ý, phản biện ý kiến của nhau phải dựa trên tinh thần tôn trọng để hướng tới sự xây dựng và hợp tác. Chắc bạn đã đọc và biết những tranh cãi nảy lửa giữa một số nhà nghiên cứu, và kết quả là gì: Là sự công kích cá nhân làm mất uy tín của nhau chứ không hướng đến sự phản biện bổ trợ ý kiến cho nhau.
    Về ý kiến của bạn, tôi đồng ý rằng báo chí tuyên truyền mà có thông tin sai sót sẽ ảnh hưởng đến nhận thức của độc giả, ảnh hưởng không tốt đến dư luận xã hội cho việc đấu tranh chủ quyền. Tôi chỉ muốn nói rằng cách thức góp ý phải nhằm xây dựng để đạt được mục đích, chứ không phải là để chỉ trích cá nhân. Khi bạn đi chỉ trích người khác sai lầm trong khi mình cũng có cái sai thì tất nhiên người ta sẽ phải phản bác lại bằng những lời lẽ tương tự, và kết quả là sự công kích cá nhân chứ không còn là trao đổi quan điểm cởi mở nữa.

    Về ví dụ bắn súng, bạn thấy cách bắn súng của bạn đúng và cứ khăng khăng là người khác sai trong khi chính bạn cũng có chỗ còn chưa ổn, vậy thì cách thức lớn tiếng lên án người khác bắn sai có đạt được điều gì không? Các cuộc tranh luận dẫn đến cãi vã vô ích thường là do tôi thấy ý của tôi là đúng nên tôi cứ mắng rằng anh sai (trong khi tôi cũng sai) và làm cho anh không thể tiếp thu được cái phần đúng của tôi. Quả là có quá nhiều người hiểu sai hoặc ít thông tin về Hoàng Sa, Trường Sa, nhưng với những người có nhiều quan tâm như bạn và bác Nông chỉ vì một ý bất đồng mà lớn tiếng chỉ trích sai lầm sẽ dẫn đến chia rẽ và công kích nhau, và không thể tìm đến sự hợp tác bổ trợ cho nhau vì mục đích thông tin HS-TS rộng rãi .

    Điều quan trọng là phải góp ý với tinh thần phản biện để người ta có thể tiếp thu ý kiến chứ không phải để lên án quan điểm. Mục đích để tìm cái đúng, nhưng cách thức thực hiện với ngôn ngữ chỉ trích cá nhân chứ không phải là phản biện quan điểm, sẽ làm người được góp ý hiểu sai ý kiến của bạn. Sự góp ý đúng mức với tinh thần hợp tác để cùng tìm ra chân lý, để có thể cùng hướng chung trên một con đường vì Hoàng Sa Trường Sa sẽ tốt hơn là đi chỉ trích quá đà làm người ta không muốn nghe những điều góp ý (dù góp ý đó là đúng)
    Chắc bạn có thể chia sẻ quan điểm này
    Sửa bởi sanleo : 12-05-2009 lúc 08:45 PM
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ...Mảnh đất quê ta giữa đại dươ­ng mang tình thươ­ng quê nhà...
    ...Đây Trường Sa, kia Hoàng Sa. Quần đảo đứng hiên ngang thiên hùng ca ngời sáng...


    ...Ở đảo xa khơi nơi đây quân cướp kia đã nhiều lần định âm mưu lấn tới. Tay súng trên đảo tôi đã đánh tan giặc kia bảo vệ nước non biển trời...

    Sen tàn, cúc lại nở hoa
    Tan mây, rạng nắng, Hoàng Sa sẽ về!

  5. #15
    Ngày gia nhập
    Apr 2009
    Bài gửi
    229
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    2
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    đảo Tiên Nữ VN gọi là cực Đông nhưng nó lại nằm gần giữa quần đảo TS mà,vậy các đảo khác phía đông là của ai vậy?HS-TS là của tổ tiên chúng ta để lại mà sao nhiều thằng giành dữ vậy

  6. #16
    Ngày gia nhập
    Apr 2009
    Bài gửi
    229
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    2
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    là anh em cả mà sao đấu đá nhau dữ vậy,có giỏi thì đi cãi nhau với bọn Tàu để lấy lại HS đi

  7. #17
    Ngày gia nhập
    Jan 2009
    Bài gửi
    950
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    18
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Trích dẫn Nguyên văn bởi bloggermrdo Xem Bài gửi
    Cám ơn bạn forum:
    Ý tôi là vấn đề lớn quá, tôi không thể đi sâu phân tích ở entry nhỏ này được (có lẽ cần entry lớn hơn, cũng có thể vượt ra ngoài khả năng của tôi nên tôi không nói được). Ví dụ: Khi viết về một vị tướng nào đó, tôi chỉ nói đến những chuyện sinh hoạt, ăn uống, tâm tư của vị tướng đó, còn các vấn đề như chiến lược, chính trị... là những vấn đề "nghiêm trọng" mà tôi không (không đủ khả năng, không có thời gian hoặc không muốn) đề cập. Bạn đã hiểu sai cách dùng từ nghiêm trọng của tôi, và bạn cũng khoác cho cái từ "nghiêm trọng" một ý nghĩa tiêu cực nào đó. Điều này thì có lẽ do lỗi dùng câu chữ của tôi. Cám ơn sự góp ý của bạn.

    Còn cái chỗ “Chú Đỗ…” đó, thì thực ra tôi đã trả lời trong entry rồi. Vì đó là một cái thảo luận trong blog, kô phải ở diễn đàn (nhưng tôi cũng đã copy nó ra đây rồi).
    Tớ hiểu ý của bạn rồi, thậm chí là trước khi bạn giải thích về ý nghĩa của từ nghiêm trọng. Thực ra thì theo mình, trong một từ ngữ có hai yếu tố là ý nghĩa và sắc thái. Nếu sắc thái quá lấn át thì nó sẽ làm thay đổi ý nghĩa. Từ nghiêm trọng có thể có ý nghĩa là một vấn đề có mức độ ảnh hưởng lớn, nhưng sắc thái tích cực hay tiêu cực thì nó còn bỏ ngỏ.

    Tớ không biết tớ nghĩ thế này có đúng không, nhưng người Việt Nam thì hay nhìn cái từ nghiêm trọng với cái sắc thái tiêu cực hơn, mà nếu thêm từ quá vào nữa thì nó lại càng tăng mức độ tiêu cực lên. Trong tiếng Anh thì người ta cũng có từ serious nhằm chỉ mức độ nghiêm túc, nghiêm trọng của vấn đề. Nhưng người ta khi đọc đến từ này thì nó mức độ tiêu cực nó không bằng như cái mức người Việt cảm nhận, trừ khi họ dùng từ negative.

    Vì thế tớ nghĩ bạn chỉ cần thay đổi một chút thôi, bạn có thể gọi đó là một vấn đề "lớn" hay "vĩ mô" hơn như tớ đã nói.

    -------------------------------------------------------------------

    Về chuyện đảo Tiên Nữ có đúng là nằm ở cực Đông không và người viết báo có nên sửa lại không thì tớ không dám cho ý kiến. Theo tớ hiểu thì ý người viết bài báo là có muốn truyền tải cho người dân một thực tế chứ không phải là một căn cứ lịch sử. Ở đây thì như đã bày tỏ ý kiến, tác giả muốn nước ta, trong đó có cả nhân dân nữa, nhìn nhận vấn đề thực tế hơn một chút là trong những đảo Việt Nam đang nắm giữ thì Tiên Nữ đúng là nằm ở phía cực Đông.

    Theo tớ thì có thể Tuổi trẻ sẽ làm một cái đính chính nhỏ, nói rõ là trong lịch sử thì đúng là quần đảo Trường Sa thuộc chủ quyền Việt Nam còn nhiều đảo khác nằm xa hơn đảo Tiên Nữ về phía Đông. Tuy nhiên, trên thực tế thì các đảo ngoài Tiên Nữ đang bị chiếm giữ bởi các quốc gia khác hoặc chưa có nước nào chiếm giữ cả, nên tác giả tạm gọi nó là cực Đông.

    Đây là ý kiến cá nhân của tớ thôi, một đứa chưa biết gì về báo chí mấy.

    @ phucuong

    là anh em cả mà sao đấu đá nhau dữ vậy,có giỏi thì đi cãi nhau với bọn Tàu để lấy lại HS đi
    Bạn muốn hòa giải người ta lại còn thêm cái dòng kia vào, vậy có phải là càng khiêu khích hai bên?

  8. #18
    Ngày gia nhập
    May 2009
    Bài gửi
    241
    Post Thanks / Like
    Tủ sách biển Đông
    1
    Uploads
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Tôi có 1 ý tưởng này mong các bác nghỉ xem:
    - Về địa lý :Châu Mỹ được tách ra từ Châu Âu-Châu Phi. Châu Phi hiện nay đang dần tách dần ra khỏi Châu ÂU: không tin các bác nhìn vào bản đồ xem.Hoàng Sa-Trường Sa là của Việt Nam.Vậy liệu các quần đảo hay 1 số nước như P,I,S,M...có phải tách ra từ nước Việt Nam ta không nhĩ!
    [SIZE=3][COLOR=blue]Mũi Cà Mau: mầm đất tươi non[/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=4][COLOR=red]Mấy trăm đời lấn luôn ra biển[/COLOR][/SIZE]

  9. #19
    DT5 Guest
    Thực tình mà nói ta không thể lấy hết cả Trường Sa, tốt nhất là với các nước ĐNA xung quanh hiện ai giữ đảo nào thì ổn định. Cùng nhau đối phó với thằng tàn ác Trung Quốc nó đòi cả vùng Biển Đông, chỉ cho các nước ĐNA một chút xíu vùng biển ven bờ kìa.

Chủ đề tương tự

  1. [Tin tức] 105 nhà báo bị giết trong khi tác nghiệp trong năm 2010 .
    By donjuan_vn in forum [Lưu trữ]Thời sự quốc tế 2010
    Trả lời: 13
    Bài mới gửi: 01-02-2011, 12:27 AM
  2. Trả lời: 2
    Bài mới gửi: 05-09-2010, 11:30 PM
  3. Trong 10 Huynh Trưởng Hướng Đạo trong ảnh; đã có 4 Trưởng là ĐVĐCSVN
    By Củ khoai in forum Tuổi trẻ : Giáo dục & Cuộc sống
    Trả lời: 4
    Bài mới gửi: 19-06-2010, 07:49 PM
  4. Trả lời: 5
    Bài mới gửi: 26-04-2010, 12:14 PM

Bookmarks

Quyền hạn Gửi bài

  • Bạn không thể gửi chủ đề
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài của mình
  •